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[PUR] Troyen

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Message par ouah Ven 29 Sep 2006 - 8:13

le deck à jour avec vos conseils ... et mes envies ;-)

le deck (80 cartes)

Héros (15)


Hector
Paris
Polyxène
Sarpédon
Enée
Laocoon
Hélénos
Troilos
Arénas
Pandare
Briseis
Chyséis
Penthésilée
Antibrote
Bremousa


Dieux (2)
Apollon
Aphrodite

Lieux (3)
Le Paladillon
La Muraille de Troie
Labyrinthe

Animaux Mythiques (6)
Cheval x3
la lionne royal
claira
Oiseaux de malheurs

Objets mythiques ( 4 )
Casque d'hector ou Arc d'antimagie (j'hésite)
Arc éphemère
Arc d'apollon
Arc de Paris


Objet non mythique (10)
Arc troyen x3
Cuirasse troyenne x2
Lance troyenne x2
Poison x3


Destinée (40)
Tir de barrage x3
La guerre de Troie
Destinée interrompue (x4)
Essaie encore (x4)
Recomposition (x3)
Donne moi çà
Tais toi x2
Panique du destin
Amnésie
Attaque par derrière x3
Même pas mal x3
iniquité
un passé si présent
prendre sa vie en main
Folie
Ta destinée est la mienne x4
Destinée similaire x3
Sacrilège x3



Voilà la nouvelle mouture non testé ...


Dernière édition par le Ven 20 Oct 2006 - 21:02, édité 4 fois
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Message par Xa_chan Ven 29 Sep 2006 - 9:59

Pour répondre à ta question, en pur tu ne peux pas mettre dans ton deck troyen d'amazone qui ne soit pas aussi troyenne.

Je n'ai pas l'habitude pour le moment de jouer troyen ni même de jouer contre des adversaires jouant troyen. Donc je ne me permettrai pas de juger de la qualité intrinsèque de ton jeu.

Une remarque cependant, qui est valable pour la plupart des civilisations : il faut absolument parvenir à faire un deck de 80 cartes, ceci pour réduire le "temps d'attente" de la prochaine bonne carte. Moins de cartes dans le deck = plus de chances de tirer de bonnes cartes au bon moment. Mais je ne t'apprends sans doute rien, vu que tu as dit que tu joues à Yu-gi-oh.

Pour des adversaires, si tu as les moyens de te déplacer de temps en temps sur Poitiers, n'hésite pas à le signaler ici et on pourrait prendre rendez-vous !
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Message par ouah Ven 29 Sep 2006 - 10:31

merci pour ta réponse !

Faut savoir que le deck baisse en cartes tout de même ... plus que trois cartes ! j'étais à 92 au départ ... j'y arrives petit à petit et c'est en jouant plus que je verais les cartes inutiles (ou moins utiles).
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Message par Xa_chan Ven 29 Sep 2006 - 10:39

T'inquiètes, je connais bien le problème ! Il est parfois difficile d'écarter certaines cartes pour parvenir à ce fameux maximum de 80 cartes...
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Message par ouah Ven 29 Sep 2006 - 11:00

question con concernant mon deck

le dragon du puits sans fond, angus et Deimos, eris et phobos, je n'ai pas le droit de les jouer dans ce deck puisqu'ils sont pour la civilisation Amazone ?

c'est çà .... dans ce cas je passe à 79 ...car j'ai aussi le puits sans fond ...

j'avais pas fait attention à tout çà ...

je remodifie mon deck alors !
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Message par Paladur Ven 29 Sep 2006 - 11:01

Donc pour moi, même réponse que xa_chan. je ne peux juger ton choix de cartes troyennes n'ayant que peu pratiqué cette civi (nous avons quand même un spécialiste en lapersonne d'Impulsaxl).
pour les 80 cartes, il faut se faire violence et s'y tenir!!! Wink
J'ai vu que t'avais de multiples sortes de destinés (17 sortes sans compter les destinés unique). Je pense que tu devrais rationaliser un peu tout ça et faire un tri drastique en fonction de la façon dot tu veux le jouer car autrement tu auras rarement la bonne carte au bon moment. Par exemple, Je ne pense pas que tu ais besoin de Grâce d'un jour alors que tu n'as que 3 héroïnes (ce seront des cartes mortes si tu n'as que des héros masculins surla table et ce sera le plus fréquent).

J'espère que cela pourra t'aider un peu.
Pour l'entrainement, si tu arrives à passer à Poitiers, il n'y a pas de pb!!! Very Happy
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Message par Xa_chan Ven 29 Sep 2006 - 11:02

Si, tu as le droit de les jouer à condition que tu joues contre un joueur Amazone !
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Message par ouah Ven 29 Sep 2006 - 11:07

ah grace d'un jour j'avais oublié ! au départ j'avais 8 amazones ... donc utile ... mais c'est vrai now inutile ... donc je passe à 77 cartes !

pour ce qui est de ta remarque Xa_chan, il faut mieux dans ce cas que je passe les 4 cartes dans ma réserve (que je n'ai pas d'ailleurs) car c'est risqué de penser que je ne vais tomber que contre des joueurs jouant amazones !

je rationnalise tout çà pour la semaine prochaine !!!

edit --- tabarnak ! faut que je vérifie mes cartes, je viens de voir aussi le roc des hauteurs pourpres qui est amazone ...

edit 2 ---- et gringer aussi ! allez !
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Message par Paladur Ven 29 Sep 2006 - 15:48

tu es en train de t'apercevoir qu'il y a peu de carte troyenne... Malheureusement!!! affraid
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Message par Impulsaxl Ven 29 Sep 2006 - 16:20

bon, je ne sais pas si ca va t aider, mais je te post a suivre ma decklist de troyen qui est définitive pour le main deck ainsi que l explication du deck :


Héros

* Antibroté
* Arénas
* Brémousa
* Briséis
* Chryséis
* Clonié
* Enée
* Hector
* Hélène
* Hélénos
* Laocoon
* Pandare
* Pâris
* Polyxène
* Troïlos

Civilisations

* 1 x Anneau de foi
* 1 x Aphrodite
* 1 x Apollon
* 1 x Arc d'antimagie
* 1 x Arc d'Apollon
* 1 x Arc de Pâris
* 1 x Arc éphémère
* 1 x Arc troyen
* 1 x Biche du temple
* 1 x Casque d'Hector
* 1 x Ceinture d'Hyppolité
* 1 x Claira
* 1 x Colombe d'Aphrodite
* 1 x Fouet de liberté
* 1 x Jugement de Pâris
* 1 x La guerre de Troie
* 1 x La muraille de Troie
* 1 x Lance troyenne
* 1 x Le Palladion
* 1 x Lionne royale
* 1 x Oiseaux de malheur
* 1 x Pomme de discorde
* 1 x Sceptre de Priam
* 1 x Spasmophi
* 1 x Venimeusis

Génériques

* 3 x Cheval
* 3 x Dans tes rêves !
* 5 x Destinée interrompue
* 4 x Destinée similaire
* 2 x Donne-moi ça
* 5 x Essaie encore
* 1 x Forcer la destinée
* 3 x Herbes médicinales
* 1 x Labyrinthe
* 1 x Pièce d'or
* 1 x Prendre sa vie en mains
* 3 x Ruse
* 3 x Sacrilège
* 2 x Ta destinée est la mienne
* 3 x Tais-toi
* 1 x Un passé si présent

Réserve

* 1 x Angus
* 1 x Annwn
* 1 x Augias
* 1 x Balor
* 1 x Beale Regard
* 2 x Changement d'héritier
* 1 x Dans tes rêves !
* 1 x Dragon de la Glorieuse forêt
* 1 x Dragon du puit sans fond
* 1 x Euralyé
* 1 x Fafnir
* 1 x Hydre de Lerne
* 1 x Jordmungandr
* 1 x Kraken
* 1 x Méduse
* 1 x Minotaure
* 2 x Monothéisme
* 1 x Nidhogg
* 1 x Puits sans fond
* 1 x Que du bonheur !
* 2 x Tais-toi
* 1 x Talos

Principe du jeu : défendre jusqu'au moment critique où la situation se retourne à votre avantage, et où vous pouvez plier la partie rapidement.

Pour se faire, plusieurs armes s'offrent a vous : La muraille de Troie tout d'abord qui donne un bonus non négligeable en santé et qui arrive rapidement en jeu avec Enée, Arénas couplé avec un arc, ou via l'Arc éphémère, mais aussi en force et qui permet de garder ses troyennes en vie, Le Palladion en combinaison avec Apollon qui permet de sauver ses héros morts et d'annuler les points de victoire adverses, les 2 dieux qui donnent du charme à tout va, La colombe d'Aphrodite pour refuser les combats, et enfin Hector et sa faculté a s'interposer.

Une fois bien en place, ce qui arrive très rapidement gràce à Briséis et Chryséis aidée par Brémousa en ramenant ses chevaux, et à l'Arc éphémère, vous pouvez prendre la partie en main par l'aide d'Hélène qui va chercher La guerre de Troie ou du Jugement de Pâris qui met en place tout ce beau monde. Et si Pâris se fait attendre, les Pommes de discorde permettent de tout installer même sans sa présence express.

Pour accompagner tout ça, on a les combos classiques du troyen avec Polyxène et l'Arc d'Apollon qui casse les destinées même sur une pile, Laocoon avec Le Palladion qui installe Apollon, et qui aide à s'équiper, Pâris et Hélénos qui aident également à s'équiper...

Pour les génériques, une grosse base de contres qui assure la défense également, les Dans tes rêves pour tout ce qui permet d'aller chercher, grecs, amazones, celte, ou troyen, tout y passe. Tais-toi bloque les cartes très pénibles chez l'adversaire, tandis que les Sacrilège volent le matériel que l'on trouve mieux chez soi qu'en face. Les classiques Herbes médicinales que Clonié va chercher et utilise à bon escient pour sauver.

Le side est plein de monstres, bien que je ne m'en serve que sporadiquement, mais il faut 25 cartes, alors....

C'est un jeu rapide, qui malgré une mauvaise phase de pose des héros, ne se retrouve que très rarement en grande difficulté.
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Message par ouah Dim 1 Oct 2006 - 16:37

merci impulsaxl,

il y a une carte que je ne comprends pas dans ton deck, ce sont les pièces d'or ? çà marche comment ... avec quelles cartes tu peux ajouter des marqueurs de pièces !

merci d'éclairer ma lanterne !
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Message par Impulsaxl Dim 1 Oct 2006 - 18:57

les pieces d or sont une carte obligatoire, d ou le fait qu elle soit dans la liste
mais elle ne sert a rien du tout
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Message par Paladur Lun 2 Oct 2006 - 11:09

Surtout, ne mets pas la carte Pièce d'or dans ton deck!!! Celle-ci se pose avant le début de la partie sur la table. Elle ne compte pas dans le décompte de tes cartes. study
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Message par ouah Mer 4 Oct 2006 - 7:35

je viens de faire ne MAJ du deck ... je passe à 81 cartes ... j'ai changé Priam pour Clonié ... j'attends juste de m'acheter une nouvelle boite amazone/ troyenne afin d'y ajouter une autre herbe médicinale !

j'ai viré quelques destinées comme allée soit gentil et grace d'un jour pour ajouter du sacrilège et du position défensive !

le souverain bien et les pièces d'or ne sont pas présentes mais sont dans le deck !

à vous pour les commentaires !
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Message par ouah Lun 9 Oct 2006 - 7:52

vu ma pitoyable prestation contre Xa_chan hier, j'ai décidé de virer COupet et Trézeguet .... heu, ah non c'est pas çà ...

je vais re modifier le deck du dessus (avec tout vos conseils) ... pour prendre ma revanche contre les celtes la prochaine fois ! Troy'll be back soon ;-)
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Message par Xa_chan Lun 9 Oct 2006 - 7:59

Disons qu'une fois que j'ai réussi à te virer ta Muraille de Troie, tu te trouves fort dépourvu quand la bise Celte est venue... Wink
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Message par wyx Lun 9 Oct 2006 - 22:26

je te donnent les changements que je pense tu devrait opérer :


Destinée interrompue (x4) --> 5

Essaie encore (x4) --> 5

Recomposition (x4) --> 1 ou 2 pas plus tu n'a pas un jeu à vocation rapide
sauf pour sortir la muraille qui sort tardivement si elle sort tour 3 à l'aide d'une recompo qui ne peut être jouer que tour 2

Donne moi çà --> 1 seul suffit comme tu l'a fait Very Happy

Tais toi --> au moins 4 voir 5, c'est un contre de cartes en jeu, à ne pas négliger

Insensibilité x2 --> aucune, carte inutile dans ton jeu !

Faiblesse humaine x4 --> pareil qu'insensibilité. Le charme n'a pas vocation à être compétitif, sauf en impur.

Position défensive x3 --> 1 ou 2 si vraiment tu crois en avoir besoin mais je ne suis pas pour

Panique du destin

Amnésie

l'histoire se répete toujours --> tempo lent pour cette carte... à toi de voir si de récupérer une carte pour le tour 3 est valable (je sais il y a la muraille, et alors Very Happy)

briseur de rêves --> carte inutile car remplacer par les tais-toi

Forcer la destinée

iniquité --> ça dépend si tu as un jeu à vider ta main (ie objet troyen non mythique) ou bien un jeu à garder toujours des cartes en main. Cette carte n'est vraiment utile que si tu as toujours la main vide au début du tour 3, sinon à virer !

un passé si présent

prendre sa vie en main

Charisme x2 --> à banir à mon sens, sauf si tu veux vraiment en faire la
thématique de ton jeu

Folie --> difficilement jouable car les héros joués ont souvent une M supérieure à 7

Ta destinée est la mienne x4 --> bon ratio, c'est bon pour moi Razz

Destinée similaire --> 5

Sacrilège x4 --> à varier selon la civi rencontrée... entre 1 (celte) et 3 (viking)

à rajouter peut-être : 1 que du bonheur qui permet de gagner une bataille de contre s'il est bien joué, 1 allez soit gentil qui est une carte qui sont impose le contre et devient très forte. 1 changement d'héritier qui peut toujours servir
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Message par Xa_chan Lun 9 Oct 2006 - 22:31

Folie peut être utile contre les jeux chevaliers celtes, ils n'ont pas tous énormément de M (Gauvain 5, Lancelot 6, etc... ce qui, soit dit en passant est une honte pour des chevaliers soit disant capables de se lancer à la quête du Graal, mais ceci est un autre débat Wink )
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Message par Impulsaxl Mar 10 Oct 2006 - 4:34

ouah : te casse pas le tronc, et prends la base de contres qu utilise Xa_Chan
C est a 2 ou 3 modifs pret la meme que la mienne qui fonctionne avec tous les jeux et qui tourne parfaitement bien Wink
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Message par ouah Mar 10 Oct 2006 - 6:51

ok merci pour ces conseils .... à tous ... j'ai pris bonne note de tout ... maintenant faut que j'aille faire un tour à Poitiers investir ;-) dans une boite troyenne ...

par contre je me dis que 3 ou 4 tir de barrage çà peut être sympa ... qu'en pensez vous ? (d'ailleurs avis aux poitevins si ils ont un ou deux tir de barrage en rab ;-)

et pour la folie je la garde, le but c'est de la jouer avec Penthésilée.

et juste une question, Recompo x4 pourquoi c'est pas intérressant ? çà donne tout de même de la vitesse au deck ... et c'est bien la vitesse qui prime aussi, pour aller chercher les bonnes cartes ?
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Message par Xa_chan Mar 10 Oct 2006 - 12:03

Oui, certes, mais c'est à manier avec une extrême précaution. Tu as bien vu dimanche qu'il ne faut la jouer que si tu as de quoi la défendre... Et je la trouve très aléatoire car il y a toujours le risque de ne pas tirer quoi que ce soit d'exploitable. Or généralement tu la joues dans des situations un peu tendues...
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Message par ouah Ven 20 Oct 2006 - 20:15

j'ai investi dans des pack de tournois troyen (la madame du magasin elle était contente que je lui en achète du HD !!)

je bosse sur la maj du deck ce soir et je le poste !

------ edit


çà y est les modifs sont faites ! à vous de critiquer !
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Message par Impulsaxl Sam 21 Oct 2006 - 9:12

l arc d antimagie est impératif, pareil pour le casque d hector
vire les cuirasse, c est bof
1 seul arc troyen ca suffit
1 seule lance aussi
tu te prive de pleins de petites interractivité, en préférant la force brute, c est un style, ca devrait fonctionner plutot bien, meme si je n ai pas fait le meme choix Wink
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Message par ouah Mar 7 Nov 2006 - 12:00

c'est vrai que je joue un peu bourrin ... masi je ne connais pas autre chose !

ma brute épaisse préferée ... c'est ma polyxène bien sur ;-)

sinon, question concernant Clonié, est ce qu'elle peut redistribuer ses herbes aux autres pendant le combat ???
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