Différence entre Sacrifiez et Détruisez ?

Salut à tous,

J'aimerais savoir si j'ai bien saisi la différence entre ces deux termes.

Quand une carte indique "détruisez un personnage ou un soutien" par exemple, cela veut dire que la carte va directement à la défausse si je ne m'abuse ?

Par contre quand une carte indique "sacrifiez un personnage", cela signifie-t-il qu'il faut qu'il y ait en jeu un personnage sacrifiable ? C'est bien ça la nuance ?

Merci d'avance !

Gaffo

Dértuire te permet de détruire n'importequel personnage en jeu (en principe).

Sacrifiez ne te permets de "détruire" qu'un des personnages que tu contrôles... de plus en terme de règle les deux notions sont différentes et ne peuvent déclenchés ou être déclenché par des effets qui concerne l'autre.

Je te mettrais un exemple concret plus tard si besoin, mais en gros si tu peux jouer un effet lorsqu'un de tes personnages est détruit, tu ne peux pas le faire suite au sacrifice d'un de tes personnages. et vice et versa

Oui en gros si une carte dit "Si Bob est détruit, piochez une carte", et qu'une carte dit "Sacrifiez un personnage : mettez un marqueur succès sur une histoire", en sacrifiant Bob pour l'effet de la deuxième carte, il ne sera pas considéré comme "détruit". Mais si Bob se fait manger par un Shoggoth au terme d'un comabt, là il est détruit. J'ai bon ?

Sur cette exemple précis et uniquement sur celui-ci je suis bien obligé de dire que tu n'as pas totalement tort

Un personnage ayant invulnerability peut il être sacrifié? à ce moment le pouvoir de Cthulhu me parait vachement contraignant à moins d'avoir tout pleins de petit deep one autours pour nourir notre cher ami tentaculaire

Un perso invulnérable peut être sacrifié, mais également détruit ! Il est simplement immunisé aux effets de cartes et de luttes d'icônes infligeant des blessures.

ok ok c'est bien ce que je pensais. Il faut donc tout plein de petit repas autours de cthulhu

Hippodragon a écrit:Oui en gros si une carte dit "Si Bob est détruit, piochez une carte", et qu'une carte dit "Sacrifiez un personnage : mettez un marqueur succès sur une histoire", en sacrifiant Bob pour l'effet de la deuxième carte, il ne sera pas considéré comme "détruit". Mais si Bob se fait manger par un Shoggoth au terme d'un comabt, là il est détruit. J'ai bon ?

Est si bob devient fou en voyant le shoggoth, puis se fait blesser par une quelconque carte de ces ripoux de l'agence, est-ce que tu pioches. Car quand bob est fou, il n'a pas des text box, mais il en a une quand il arrive dans la défausse.

Là, c'est niet !

Le perso qui était fou et qui meurt fou ne résout pas son effet

CF FAQ

(v2.0) Card States

If a card has an ability that triggers in response to said card entering the discard pile, that effect does not resolve or trigger if that character had blank
text, was attached to a domain as a resource, was discarded from hand, or was insane before it entered the discard pile.

For example, Darrin controls Living Mummy (ELD R163). His opponent Tommy has blanked its text with Forgotten Isle (UT U69). Then, Tommy plays Shotgun Blast (ARK C22).
Living Mummy takes 1 wound and is destroyed.
Once Living Mummy is placed in the discard pile, both players have the option to trigger responses from Living Mummy being placed in the discard pile.

However, since Living Mummy’s text was blanked, Darrin cannot trigger its response. Both players have the option to respond, starting
with the active player. Once both players pass, play proceeds and that window to respond is now closed.

SI il y en a qui ont du mal avec l'anglais : En gros, si une carte est vierge de son text avant d'entrer en discard, elle ne récupère pas son texte au moment de rentrer dans la défausse, seulement une fois les phases passées !

Cool, vive Hastur!

encore un Hastur de con!!!

dis donc paladur, celle-la elle commence a etre tellement usee qu'on voit a travers !!

Prodigee a écrit:Là, c'est niet !

Le perso qui était fou et qui meurt fou ne résout pas son effet

CF FAQ

(v2.0) Card States

If a card has an ability that triggers in response to said card entering the discard pile, that effect does not resolve or trigger if that character had blank
text, was attached to a domain as a resource, was discarded from hand, or was insane before it entered the discard pile.

SI il y en a qui ont du mal avec l'anglais : En gros, si une carte est vierge de son text avant d'entrer en discard, elle ne récupère pas son texte au moment de rentrer dans la défausse, seulement une fois les phases passées !

En fait, ce n'est pas tout à fait exact. Il faut distinguer deux cas :

1) l'effet est déclenché suite à une Réponse :l'effet se déclenche quand la carte entre dans la défausse. Prodigee a alors raison, l'effet ne fonctionne pas, si le texte de la carte est devenu vierge, si la carte était une ressource, si elle est défaussée de sa main sans être entrée en jeu ou si le personnage est dément.

2) Par contre si l'effet est déclenché suite à une Action :l'effet se déclenche quand la carte entre dans la défausse. Là l'effet peut être déclenché (c'est le cas des cartes de type transient réutilisables), même si le perso était dément, défaussé de sa main ou avec un texte devenu vierge.

(v2.0) Card States (en rouge à la fin)
Note that some cards, like Local Sheriff, are not triggered in response to entering your discard pile, but have "Action:" effects that can be triggered
from your discard pile. These effects can be triggered from your discard pile even if the
card was blank, insane, discarded from hand, or attached to a domain as a resource before it
entered the discard pile.

Pour conclure, il est important de distinguer si l'effet est déclenché par une Réponse: ou par une Action:, puisque dans le premier cas le perso fou qui meurt fou ne résout pas son effet mais dans le deuxième cas, si !

Là encore, je ne suis pas d'accord et je pinaille ...

Mais ca n'a rien a voir dans l'exemple qui est donné avec la fAQ, cette histoire de réponse ou d'action .
Qd la regle precise in response, ce n'est pas écrit in RESPONSE .... C'est une formulation de language. comme nous qd on dit en réaction, ca veut pas forcemment dire REACTION: ... Enfin, je crois ... mais je suis pas infaillible

Le sherif a un text qui précise : payez 1 pour ramener le sherif dans votre main s'il est entré dans votre défausse cette phase ... c'est une action, pas une réponse, OK.


Or, ce dont nous parlons, c'est le fait que l'effacement de text ne disparait pas jusqu'à ce que la carte est atteint un état de cartes dans la défausse. C'est une question de temporalité, et je crois qu'il vaut mieux gérer le problème sous l'angle du "action - action - interruption - action" .....bref une succession de phases, sinon, on ne s'en tire pas !

Ce qui me gene, dans ton petit 2, c'est que tu amalgames le fait qu'une carte rentre dans la défausse et qu'elle SOIT dans la défausse. C'est qui n'est pas la même chose. Tu peux réagir pour éviter que ta carte rentre dans la défausse, mais, une fois que tu as passé ton action, elle y est, et là, tu peux jouer l'effet de text du sherif, par exemple. C'est une petite différence, pas bien grave, mais qui doit etre repointée du doigt, il me semble.

SI besoin de préciser, je mettrai une explication plus longue avec grand plaisir !
(En tout cas, c'est sympa d'écrire tes remarques, vu que certains risquent d'avoir des surprises en tournoi !

en effet je n'ai pas fait la distinction entre la carte qui rentre dans la défausse et celle qui doit être dans la défausse pour déclencher sont effet.

Le problème est que l'effet du local shérif a un texte qui se termine par "if it entered your discard pile this phase". D'où une certaine confusion.

En bref, il faut bien distinguer sur les cartes le mot "entrant" et les mots "qui est entrée".

C'est pourquoi j'ai l'impression quand même que les mots clés évitent cette confusion en ayant sur les cartes :
soit Réaction : effet d'une carte entrant dans la défausse.
soit Action : effet d'une carte présente dans la défausse (ou mot à mot "qui est entrée").