Le Cénacle Chthonien
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -11%
Smartphone 6.36 ” Xiaomi 14 (12 Go / 256 Go
Voir le deal
641 €

proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers

+3
lolobaro
Xa_chan
Paladur
7 participants

Aller en bas

proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers Empty proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers

Message par Paladur Lun 22 Jan 2007 - 16:57

J'ai repris certains erratas du site off et en est modifié certains:

Viking:

Yggdrasil :
C'est l'arbre du monde.
Il est source de vie.
Yggdrasil ne peut jamais être envoyé au musée par une destinée.
A chacune de vos phases de pose, vous pouvez envoyer au musée votre main pour aller chercher dans votre avenir et mettre dans votre main un héros dont la F brute est inférieure à 8. Si vous allez chercher un héros viking masculin, il vous suffit d' n’envoyez au musée que deux de vos cartes en main et deux de vos cartes en jeu.
A chaque fois que l’un de vos adversaires joue une destinée avec succès, tirez une carte.

Hlora :
Objet mythique viking, arme de jet. F+2 / S / C+4 / M.
Jouable uniquement sur un héros viking masculin ou sur Thor.
C'est la foudre de Thor.
Le porteur attaque : à la résolution du combat, vous pouvez retirer de la partie Hlora pour envoyer au musée le défenseur de S inférieure à 10 qui ne réplique pas.
Quand Thor la porte, tous vos personnages vikings bénéficient de ses bonus.

Gungnir :
Objet mythique viking, lance, arme de jet. F+2 / S / C / M.
C'est la lance d'Odin.
Jouable uniquement sur un héros viking masculin ou sur Odin.
Le porteur attaque : à la résolution du combat, vous pouvez retirer de la partie Gungnir pour envoyer au musée le défenseur de S inférieure à 10 qui ne réplique pas.
Quand Odin la porte, vous pouvez envoyer au musée Gungnir pour envoyer au musée tous les personnages en jeu qui volent. Vous marquez des points de victoire pour chaque personnage adverse envoyé au musée.


Amazone

Ménalippé :
Héroïne amazone, prêtresse et magicienne 1F/1S/9C/10M
Gardienne des sépultures.
Elle peut utiliser la magie noire.
En combat, en jeu : aucune carte contenant le mot "musée" dans son texte ne peut être joué, sauf sur elle.
Phase de pose, un autre prêtre en jeu : choisissez une carte du musée de votre adversaire qui est retirée de la partie.

N'Visio :
Héroïne amazone et africaine, reine. 2F/4S/4C/9M
Phase d'attaque : quand l'un de vos adversaires joue sa première destinée avec succès tous les joueurs doivent montrer leur main. Vos adversaires ne peuvent garder dans leur main que les destinées dont vous avez aussi un exemplaire dans votre main, les autres sont envoyées au musée.

Oxodia :
Animal mythique sauvage nocturne et monstre amazone. F+2/S+2/C+2/M+2
Jouable en monstre, y compris depuis le jeu quand La Nuit est en jeu.
Arrive en jeu : envoyez au musée un personnage non-héroïques en jeu.
En monstre : ses caractéristiques sont 7F,7S,7C, et 7M.

Claira :
Animal mythique amazone, serpent. Cage F+1 /S /C / M+4.
Jouable sur un héros adverse.
Phase de pose, sur l’un de vos héros : vous pouvez retirer Claira de la partie pour aller chercher un poison et le jouez immédiatement.
Fin de phase d’attaque, sur un héros adverse : ajoutez un marqueur « étouffement » sur ce héros qui souffre d’un malus de -1S. Si la S de ce héros devient égale ou inférieure à 0, il est retiré de la partie et rapporte des points de victoire. Claira revient alors dans votre main

Spasmophi :
Objet mythique amazone et troyen, poison. F/S/C-1/M-2.
Jouable uniquement sur un personnage adverse.
Son porteur ne peut pas se camoufler.
Phase d’attaque : choisissez un le personnage adverse qui le porte est atteint de spasmes et perd tout contrôle : toutes les autres cartes qu’il porte ou qui sont stockées sous lui sont envoyées au musée (sauf les qualités).
En combat, son porteur est envoyé au musée : le possesseur du porteur doit octroyer Spasmophi à un héros adverse.


La guerre de Troie :
Destinée stable grecque et troyenne monstrueuse, unique, quête.
Jouable uniquement si vos adversaires possèdent au moins un héros non-troyen en jeu.
Arrive en jeu :
- le joueur qui possède le plus de troyen envoie au musée tous vos ses héros non troyens (aucun point de victoire n'est marqué) et tire des cartes jusqu'à obtenir le même nombre de héros troyens.
- vos ses adversaires doivent envoyer au musée leurs héros troyens (aucun point de victoire n’est marqué) et tirer des cartes jusqu'à obtenir le même nombre de héros non troyens.
Les autres cartes sont re-mélangées à l'avenir.
Le Cheval de Troie n'est pas en jeu : les héros troyens sont insensibles et bénéficient d'un bonus de +1F, +1S, +1C et +1M par Troyenne en jeu.



Grec:

Augias :
Monstre grec, roi du Péloponnèse. F7 /S7 /C6 /M7.
Un des douze travaux d’Héraclès.
Lorsque Augias arrive en jeu, envoyez le héros attaquant au musée (sauf si c’est Héraclès) sans marquer de point. Les textes qui stipulent « ne peut pas être envoyé au musée en combat » sont sans effet.
Si Héraclès est en jeu, les écuries d’Augias sont nettoyées. Soit vous donnez 5 Pièces d’or au possesseur d’Héraclès pour le remercier (transférez 5 marqueurs de vos Pièces d’or vers les siennes), soit Augias est envoyé au musée, rapporte des points de victoire et Héraclès réalise un de ses douze travaux.


Cette liste est loin d'être exhaustive (car c'est l'heure de la débauche)... je continuerai plus tard mais surtout ajoutez-y ce qui vous parait important.
Paladur
Paladur
Interné par erreur à l'asile d'Arkham

Nombre de messages : 1274
Age : 44
Localisation : Carrière-sous-Poissy 78
Date d'inscription : 11/09/2006

Revenir en haut Aller en bas

proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers Empty Re: proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers

Message par Xa_chan Lun 22 Jan 2007 - 22:52

Joli travail, merci beaucoup !!

Paladur a écrit:
Spasmophi :
Objet mythique amazone et troyen, poison. F/S/C-1/M-2.
Jouable uniquement sur un personnage adverse.
Son porteur ne peut pas se camoufler.
Phase d’attaque : choisissez un le personnage adverse qui le porte est atteint de spasmes et perd tout contrôle : toutes les autres cartes qu’il porte ou qui sont stockées sous lui sont envoyées au musée (sauf les qualités).
En combat, son porteur est envoyé au musée : le possesseur du porteur doit octroyer Spasmophi à un héros adverse.

Je ne suis pas d'accord avec la fin du texte, du coup, spasmophi te revient dans la tronche et ça n'a pas grand intérêt...
Xa_chan
Xa_chan
Lecteur du Necronomicon

Nombre de messages : 2233
Age : 46
Localisation : Osaka - Japon
Date d'inscription : 04/09/2006

https://cenacle-hd.1fr1.net

Revenir en haut Aller en bas

proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers Empty Re: proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers

Message par Paladur Mar 23 Jan 2007 - 11:54

Xa_chan a écrit:
Paladur a écrit:
Spasmophi :
Objet mythique amazone et troyen, poison. F/S/C-1/M-2.
Jouable uniquement sur un personnage adverse.
Son porteur ne peut pas se camoufler.
Phase d’attaque : le personnage adverse qui le porte est atteint de spasmes et perd tout contrôle : toutes les autres cartes qu’il porte ou qui sont stockées sous lui sont envoyées au musée (sauf les qualités).
En combat, son porteur est envoyé au musée : le possesseur du porteur doit octroyer Spasmophi à un héros adverse.

Je ne suis pas d'accord avec la fin du texte, du coup, spasmophi te revient dans la tronche et ça n'a pas grand intérêt...

C'est la contrepartie d'une carte bourrine.... tu files des malus au héros adverse et il est tout nu (pense au roi Arthur tout équipé)... On peut faire un aménagement en disant que Spasmophi est octroyé au héros ayant envoyé son porteur au musée.

"En combat, son porteur est envoyé au musée : Spasmophi est octroyé au personnage ayant envoyé son porteur au musée"

Avec cette version, c'est drôle en cas d'envoutement!!! lol!
Paladur
Paladur
Interné par erreur à l'asile d'Arkham

Nombre de messages : 1274
Age : 44
Localisation : Carrière-sous-Poissy 78
Date d'inscription : 11/09/2006

Revenir en haut Aller en bas

proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers Empty Re: proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers

Message par Xa_chan Mar 23 Jan 2007 - 11:58

remarque oui, avec de l'envoûtement c'est plutôt rigolo... Very Happy
Xa_chan
Xa_chan
Lecteur du Necronomicon

Nombre de messages : 2233
Age : 46
Localisation : Osaka - Japon
Date d'inscription : 04/09/2006

https://cenacle-hd.1fr1.net

Revenir en haut Aller en bas

proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers Empty Re: proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers

Message par lolobaro Mar 23 Jan 2007 - 13:16

J'approuve l'initiative et les précisions de PALADUR
lolobaro
lolobaro
Habitant folklorique d'Insmouth

Nombre de messages : 71
Age : 45
Localisation : Morzine ???
Date d'inscription : 21/12/2006

Revenir en haut Aller en bas

proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers Empty Re: proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers

Message par Impulsaxl Mar 23 Jan 2007 - 19:04

moui...
moi spasmophi me convient telle qu elle a été écrite a l origine mais bon...
c est une seule carte, unique, qui n est jouable réellement a 100% que dans le troyen, donc bon, c est un peu casual je trouve :/
Impulsaxl
Impulsaxl
Artiste torturé isolé à Dunwich

Nombre de messages : 264
Age : 44
Localisation : St Jean d\'Angély
Date d'inscription : 10/09/2006

Revenir en haut Aller en bas

proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers Empty Re: proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers

Message par Klosterheim Mar 30 Jan 2007 - 14:49

Je suis ok avec la majorités des erratas proposés par notre Maître Capello à nous Smile . Seulement je m'insurge contre Oxodia : elle conserve encore son pouvoir de péter une carte de dieu !? Evil or Very Mad
Odin a écrit:"Oxodia m'a tuer !"
ça ne vous remémore rien ? Je propose (en reprenant l'idée d'un ex-joueur dont je ne me appelle plus l'identité exacte - Elmiriel ?) : Oxodia en jeu, un serpent arrive en jeu : envoyez au musée Oxodia pour envoyer au musée ce serpent.
C'est une mangouste, un prédateur de serpents (même Jordmungandr, oui...) !

Pour Claira, l'effet "Boomerang" me fait encore grincer des dents, à la rigueur il pourrait être réalisable si son propriétaire se défausse d'une carte de sa main ? Question

Sinon en reprenant des vieilles notes sur mon ordinateur et sns avoir ems cartes sous la main (indulgence svp) :
- Pour Hélène de Troie : "Après la résolution du combat contre un héros masculin : si Hélène doit être envoyée au musée, octroyez-la plutôt à ce héros adverse qui devient insensible." (comme ça aucun point de marqué).
- Pour le fouet de Lampado : "Enlacer un héros en jeu."

Autre point qui m'est cher : je sais que notre bon Impulsaxl sera contre le principe, mais faute d'erratum correct, j'aimerais que la carte "Les 12 travaux d'Héraclès" soit bannie. La carte qui pourrit la partie en te plombant la main de cartes inutilisables, non merci ! Je m'étais déjà exprimé dessus sur le forum officiel.
Klosterheim
Klosterheim
Investigateur averti

Nombre de messages : 809
Age : 114
Localisation : Rennes
Date d'inscription : 13/09/2006

Revenir en haut Aller en bas

proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers Empty Re: proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers

Message par Impulsaxl Mar 30 Jan 2007 - 19:56

pas que je sois contre, mais personne n'est assez vicieux pour la jouer maintenant que R23 ne joue plus^^

Imp, je finis de monter mes decks de magic et j'attaque Cthulu
Impulsaxl
Impulsaxl
Artiste torturé isolé à Dunwich

Nombre de messages : 264
Age : 44
Localisation : St Jean d\'Angély
Date d'inscription : 10/09/2006

Revenir en haut Aller en bas

proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers Empty Re: proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers

Message par Xa_chan Mar 30 Jan 2007 - 19:58

Impulsaxl a écrit:Imp, je finis de monter mes decks de magic et j'attaque Cthulu

Oh oh, nos messages t'auraient-ils donné envie ? Wink
Xa_chan
Xa_chan
Lecteur du Necronomicon

Nombre de messages : 2233
Age : 46
Localisation : Osaka - Japon
Date d'inscription : 04/09/2006

https://cenacle-hd.1fr1.net

Revenir en haut Aller en bas

proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers Empty Re: proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers

Message par Impulsaxl Jeu 1 Fév 2007 - 13:07

je suis curieux, et j'aime pas ne pas connaitre un jeu de cartes^^
Impulsaxl
Impulsaxl
Artiste torturé isolé à Dunwich

Nombre de messages : 264
Age : 44
Localisation : St Jean d\'Angély
Date d'inscription : 10/09/2006

Revenir en haut Aller en bas

proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers Empty Re: proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers

Message par loki Jeu 1 Fév 2007 - 15:06

loki
loki
Passager du bus pour Insmouth

Nombre de messages : 24
Age : 41
Localisation : poitiers
Date d'inscription : 19/10/2006

Revenir en haut Aller en bas

proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers Empty Re: proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers

Message par Prodigee Jeu 1 Fév 2007 - 15:08

eh, sur ce post là, j'ai le droit de dire que je trouve pas d'énormes changements avec ce qu'on avait calé sur l'autre forum ??
Prodigee
Prodigee
Grand Ancien

Nombre de messages : 5043
Age : 43
Localisation : Poitiers
Date d'inscription : 27/09/2006

Revenir en haut Aller en bas

proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers Empty Re: proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers

Message par Prodigee Jeu 1 Fév 2007 - 15:11

Klosterheim a écrit:(en reprenant l'idée d'un ex-joueur dont je ne me appelle plus l'identité exacte - Elmiriel ?)

Et bien, non, mon cher ami, il s'agit d'usul ou de tony, puisque si mes souvenirs sont bons, on avait abordé la question en buvant un café hors de prix avec AC et les joueurs pendant la GenCon.... L'heureuse époque où tu découvrais Cthulhu et moi FMA.

C'est à cette fameue réunion que l'homme alors dénommé Bonange avait suggéré à AC le fait qu'il fallait une déesse pour qu'ares copule and so on....
Prodigee
Prodigee
Grand Ancien

Nombre de messages : 5043
Age : 43
Localisation : Poitiers
Date d'inscription : 27/09/2006

Revenir en haut Aller en bas

proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers Empty Re: proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers

Message par Impulsaxl Jeu 1 Fév 2007 - 21:07

bon, je vais aussi donner mon avis sur les errata en tout genre :

Ca me fait CHIER
Voila, c est dit. Les cartes sont mal écrites ok, il y a des bugs, ok. ET ALORS ??? perso je m adapte, ca me gene pas qu un oxodia tue un dieu, ca me gene pas que les 12 travaux pourrissent une main.
La seule carte qui me gene, c est Ménalypute, mais a mon sens, un ban pur et simple serait beaucoup plus efficace plutot qu un errata en carton
A HD, ce qui me gonfle velu, c est que pour jouer en tournoi, il faut se trainer un bouquin de la taille du dico pour tous les errata divers ( d été aussi... ) et variés ( ou avariés d ailleurs.. ). Foutez leur un peu la paix a ces cartes, et faites vos jeux en fonction, un point c est marre.
Impulsaxl
Impulsaxl
Artiste torturé isolé à Dunwich

Nombre de messages : 264
Age : 44
Localisation : St Jean d\'Angély
Date d'inscription : 10/09/2006

Revenir en haut Aller en bas

proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers Empty Re: proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers

Message par Paladur Ven 2 Fév 2007 - 9:01

Oula!!! Faut pas se braquer comme ça Wink J'ai bien marqué "proposition"... Je sens qu'il y a une bonne ambiance sur le forum en ce moment Very Happy
Paladur
Paladur
Interné par erreur à l'asile d'Arkham

Nombre de messages : 1274
Age : 44
Localisation : Carrière-sous-Poissy 78
Date d'inscription : 11/09/2006

Revenir en haut Aller en bas

proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers Empty Re: proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers

Message par Prodigee Ven 2 Fév 2007 - 9:08

non, on s'engueule pas, on s'explique !!

All you need is love sunny
Prodigee
Prodigee
Grand Ancien

Nombre de messages : 5043
Age : 43
Localisation : Poitiers
Date d'inscription : 27/09/2006

Revenir en haut Aller en bas

proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers Empty Re: proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers

Message par lolobaro Ven 2 Fév 2007 - 9:24

Impulsaxl a écrit:perso je m adapte, faites vos jeux en fonction, un .


J’aurai tendance à penser pareil d’autant que c’est pas évident de faire un Deck pour jouer ici, un deck pour jouer là (règles différentes), un deck à ce format, un pour cet autre…

…ça fume dans mon chapeau.

J’ai eu du mal à m’adapter au règles, alors c’est encore plus dure quand ça change selon les régions (comme les recettes de cuisine)
Après je m’adapte, moi je veux jouer surtout
lolobaro
lolobaro
Habitant folklorique d'Insmouth

Nombre de messages : 71
Age : 45
Localisation : Morzine ???
Date d'inscription : 21/12/2006

Revenir en haut Aller en bas

proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers Empty Re: proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers

Message par Xa_chan Ven 2 Fév 2007 - 10:00

Bah au moins y a de l'animation ! Very Happy
Xa_chan
Xa_chan
Lecteur du Necronomicon

Nombre de messages : 2233
Age : 46
Localisation : Osaka - Japon
Date d'inscription : 04/09/2006

https://cenacle-hd.1fr1.net

Revenir en haut Aller en bas

proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers Empty Re: proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers

Message par Paladur Ven 2 Fév 2007 - 12:00

Si vous voulez, on peut bannir des cartes au lieu d'appliquer les errata:
-ménalypé
-La Guerre de troie
-Les 12 travaux
-Oxodia

Qu'en pensez-vous?
Paladur
Paladur
Interné par erreur à l'asile d'Arkham

Nombre de messages : 1274
Age : 44
Localisation : Carrière-sous-Poissy 78
Date d'inscription : 11/09/2006

Revenir en haut Aller en bas

proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers Empty Re: proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers

Message par loki Ven 2 Fév 2007 - 12:10

Paladur a écrit:Si vous voulez, on peut bannir des cartes au lieu d'appliquer les errata:
-ménalypé
-La Guerre de troie
-Les 12 travaux
-Oxodia

Qu'en pensez-vous?

Pour ma par je suis pas des masses pour , il faut bien quelque carte fumées et je vois mal mon deck troyen sans la guerre .
loki
loki
Passager du bus pour Insmouth

Nombre de messages : 24
Age : 41
Localisation : poitiers
Date d'inscription : 19/10/2006

Revenir en haut Aller en bas

proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers Empty Re: proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers

Message par Xa_chan Ven 2 Fév 2007 - 12:15

Non, je suis assez d'accord avec Loki et d'un autre côté avec Impulsaxl : il n'y a guère que Ménalypé qu'il serait justifiable de bannir. Après tout, c'est la SEULE carte de tout HD qui, quand elle est posée avec son texte, force l'abandon du joueur Viking...
Xa_chan
Xa_chan
Lecteur du Necronomicon

Nombre de messages : 2233
Age : 46
Localisation : Osaka - Japon
Date d'inscription : 04/09/2006

https://cenacle-hd.1fr1.net

Revenir en haut Aller en bas

proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers Empty Re: proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers

Message par Paladur Ven 2 Fév 2007 - 12:55

Et la guerre de Troie en match miroir qui donne la victoire au premier qui la pose?
Paladur
Paladur
Interné par erreur à l'asile d'Arkham

Nombre de messages : 1274
Age : 44
Localisation : Carrière-sous-Poissy 78
Date d'inscription : 11/09/2006

Revenir en haut Aller en bas

proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers Empty Re: proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers

Message par Impulsaxl Ven 2 Fév 2007 - 14:16

@paladur :

ah mais je suis pas braqué, juste que les errata a répétition ca me pele les couilles stou^^

Pour moi le seul ban c est Ménalypute, le reste je m en accomode parfaitement
Impulsaxl
Impulsaxl
Artiste torturé isolé à Dunwich

Nombre de messages : 264
Age : 44
Localisation : St Jean d\'Angély
Date d'inscription : 10/09/2006

Revenir en haut Aller en bas

proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers Empty Re: proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers

Message par lolobaro Ven 2 Fév 2007 - 14:35

Par contre, comment on gère face à la carte qui interdit de jouer des textes incluant "musé" sauf sur elle ???
lolobaro
lolobaro
Habitant folklorique d'Insmouth

Nombre de messages : 71
Age : 45
Localisation : Morzine ???
Date d'inscription : 21/12/2006

Revenir en haut Aller en bas

proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers Empty Re: proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers

Message par Impulsaxl Ven 2 Fév 2007 - 14:37

oui c est ce que je dis : Ménalypute faut la bannir point.
( Lolo, Ménalypute c est Ménalyppée, la fameuse qui empeche de jouer les cartes avec le mot "musée" sauf sur elle Wink )
Impulsaxl
Impulsaxl
Artiste torturé isolé à Dunwich

Nombre de messages : 264
Age : 44
Localisation : St Jean d\'Angély
Date d'inscription : 10/09/2006

Revenir en haut Aller en bas

proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers Empty Re: proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers

Message par lolobaro Ven 2 Fév 2007 - 14:56

cherry Péripatétiputte
lolobaro
lolobaro
Habitant folklorique d'Insmouth

Nombre de messages : 71
Age : 45
Localisation : Morzine ???
Date d'inscription : 21/12/2006

Revenir en haut Aller en bas

proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers Empty Re: proposition d'errata à appliquer lors des tournois Poitiers

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum