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Préparation de la faq des régionaux

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FredhoT
dadajef
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Message par dadajef Ven 18 Mar 2011 - 10:18

http://www.fantasyflightgames.com/edge_foros_discusion.asp?efid=37&efcid=4&efidt=461521

Voilà, listez ici les points problématiques > cartes et problèmes rencontrés, wording ambigue, etc...
On enverra le tout à D. Stone.

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Message par FredhoT Ven 18 Mar 2011 - 10:29

dadajef a écrit:http://www.fantasyflightgames.com/edge_foros_discusion.asp?efid=37&efcid=4&efidt=461521

Voilà, listez ici les points problématiques > cartes et problèmes rencontrés, wording ambigue, etc...
On enverra le tout à D. Stone.


Ben il y a déjà celle pour Twisted Choregrapher, avec le pluriel à Chararacters... cfr mon autre thread.
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Message par dadajef Ven 18 Mar 2011 - 10:30

1 ) Textbox and "printed textbox"
ex : Neutral Ground + Guardian Pillar
The neutral ground blank the "printed" textbox. Is the Guardian Pillar have a "printed" textbox or just a textbox when it becomes a character ? is the Neutral Ground working against The GP ?

2) Twisted Choregrapher
Twisted Choregrapher says he gains all printed icons of characters attached to it.
If a character card is attached to the TC in another way than the TC's response (ex: action of the Hound of Tindalos or the expendable muscle), does the TC gains the icons of theses character's cards. Or, how can you have more than one character attached to the TC at the same moment (the 's' to the word "characters attached to it" means you can have any number of attached characters ?)

3) Julia Brown, Oddly Amphibious(F107)
- If I play the interruption of Julia Brown, Insomniac (The Spawn off the Sleeper F17) and replace it by the Cthulhu version, Julia, Oddly Amphibious, must I discard 2 cards and draw 2 others ?
- If I have only one card in hand when I engage Julia (Oddly Amphibious), must I discard this card or not ? Than can I draw 2 cards ?

4) Do Cats of Ulthar or Julia Brown (Nt) or any card that can come into play commited to a story have to be put into play exhausted or readied ?


Dernière édition par dadajef le Ven 18 Mar 2011 - 13:11, édité 1 fois
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Message par mzi Ven 18 Mar 2011 - 11:41

- La question sur le TC devrait être généralisée: il ne faut pas leur permettre de donner une réponse ad hoc sur une carte pareille.
Sinon, j'aimerai vraiment une réponse à:
- Do Cats of Ulthar or Julia Brown (Nt) or any card that can come into play commited to a story have to be exhausted to do so?
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Message par dadajef Ven 18 Mar 2011 - 13:12

maj de mon post
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Message par Prodigee Ven 18 Mar 2011 - 18:42

Hé hé ..

Pour Neutral Ground GP, la question se posait aussi dans le cas du Doppleganger qui copiait un descendant, mais l'errata a précisé "printed copy" donc ca répondait indirectement
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Message par ArticMan Sam 19 Mar 2011 - 10:38

dadajef a écrit:2) Twisted Choregrapher
Twisted Choregrapher says he gains all printed icons of characters attached to it.
If a character card is attached to the TC in another way than the TC's response (ex: action of the Hound of Tindalos or the expendable muscle), does the TC gains the icons of theses character's cards. Or, how can you have more than one character attached to the TC at the same moment (the 's' to the word "characters attached to it" means you can have any number of attached characters ?)

Question à la con : dans la mesure ou une carte attaché perds tout ses types etc... pour devenir un support attachement etc... comment le TC peut-il se retrouver avec un character attached to it ?
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Message par dadajef Sam 19 Mar 2011 - 11:40

Va voir le post dédié au TC mais la faq des attachements précise bien que la carte attachée garde les caractéristiques nécessaires à l'effet. Dans le cas du TC, la carte est un attachement qui garde le type personnage (sinon l'effet permanent du TC ne fonctionnerait jamais, idem avec Richards Pickman version goule, etc...)
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Message par B_P Sam 19 Mar 2011 - 13:01

The card loses all of its characteristics (such as skill value, icons, and type) except for any text that applies to its attached state.

La carte perd toutes ses caractéristiques (bla bla) sauf tout texte qui s'applique à son statut d'attachement. Ce n'est pas du tout pareil. Ca dit juste que ca ne perd pas le game text qui dit "l'attachement gagne le game text sui suit : "

C'est comme ca que je le traduis en tout cas.
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Message par Prodigee Lun 21 Mar 2011 - 11:13

Non, B_P, de mon côté, je suis de l'avis de Dadajeff :

Ce qui serait lié à son statut de cartes attachée, ce serait la perte de la caractéristique qui permet la tenue de l'effet.
Ca reviendrait à dire que la carte, en permettant de faire un effet, s'opposerait implicitement à sa mise en oeuvre, d'où le besoin de mettre en place un statut d'exception, peut-etre pas super bien rédigé, mais qui reste compréhensible.

Le fait de rester un character attaché au TC est bien lié au statut d'attachment de la carte character attaché, non ? Si tel n'était pas le cas, l'effet ne servirait à rien !!

sinon, pourquoi , pour Feasting Ghouls, on se serait enquiquiné à préciser que la carte character devient un Blanked Support???
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Message par mzi Lun 21 Mar 2011 - 11:48

Prodigee a écrit:sinon, pourquoi , pour Feasting Ghouls, on se serait enquiquiné à préciser que la carte character devient un Blanked Support???
Parce qu'on est fondamentalement incohérents dans le design des textes des cartes? .......>
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Message par Prodigee Lun 21 Mar 2011 - 13:10

bon, ca, c'est une chose ...

Mais à la base, quand TC a été créée, ca devait faire sens, puisque cette règle est celle qui a été validée avant le design du TC.
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Message par B_P Lun 21 Mar 2011 - 14:46

je te demande pardon, mais je n'ai rien compris.
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Message par FredhoT Lun 21 Mar 2011 - 17:03

eh oui, c'est qu'on appelle maintenant communément un "prodigisme"... Razz
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Message par Prodigee Mar 22 Mar 2011 - 21:51

Essayez de répondre proprement sur un téléphone portable et on en reparle. Je m'explique des que possible.
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Message par ArticMan Mar 22 Mar 2011 - 23:51

Oui d'accord enfin bon tout ça pour dire l'exception qui confirme la règle c'est une chose, mais là ça fait un moment que c'est devenu les exceptions qui font la règle...
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Message par Prodigee Mer 23 Mar 2011 - 18:03

Ayez, pc dans les mains, trois minutes devant moi, c'est parti !!

Donc, je disais que la carte du twisted avait été créé quand la FAQ 1.1 existait et précisait les points suivants :
"(v1.1) Attached Cards
When a card becomes attached to
another card due to card effects (like
Tear Gas, Summons of the Deep F86),
that card is now considered a support
card (regardless of its normal type) with
the Attachment subtype. The card loses
all of its characteristics (such as skill
value, icons, and type) except for any text
that applies to its attached state. The card
retains its faction identity and printed
cost."

On avait pas encore d'effet qui permettait un cumul de caractéristique et le fait de conserver un subtype pour un attachment. Le Twisted a eu cet effet à part des règles, c'est du nouveau.

Selon moi, mais j'adore me tromper, on est bien devant le cas d'un text qui repose sur une action déclenchée nécessitant un "attached state", non ?

Quand à la complexité du truc, il est normal qu'il ait un effet décomposé à la Magic :

On a un effet permanent, mais il a besoin d'un effet déclenché pour avoir du sens.
On a ensuite l'effet déclenché.
Or, la règle ne permet pas ce genre de manip' d'habitude, la FAQ 1.1. avait bien reprécisé cela.

Là, on a un texte court, relativement clair ce me semble, qui outrepasse la règle de disparition de la mention "character", mais qui ne contrevient pas à la règle de l'attachment, qui ne perd pas son text si celui-ci est lié à son statut d'attachment.

Outrepasser ou contredire, là, on est sur deux notions différentes. -> Golden Rules car on a bien une carte qui ne contredit pas la règle sur l'attachment de manière explicite.

J'espère que j'ai bien tout dit à + tlm
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