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HELP - Avis des spécialistes de Deck (Highlander, etc)

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HELP - Avis des spécialistes de Deck (Highlander, etc) Empty HELP - Avis des spécialistes de Deck (Highlander, etc)

Message par wendigo Ven 27 Juin 2008 - 21:17

Si j'ai de la chance ce soir, si les spécialistes de deck de
communes passent par ici (j'invoque Klosterheim, Paladur...et aussi les autres : Articman, Xa, Prodigee) je serai ravi d'avoir vos avis
Si vous pensez que c'est peine perdue, n'hésitez pas à le dire.

Demain matin vers 10h je partirai pour Stahleck Asylum 2008, quelque part dans un château allemand,
comme un Investigateur solitaire...
Après la défection de la brigade poitevine, mon partenaire de jeu lui aussi abandonne Sad
J'ai décidé d'affronter seul la horde d'adeptes de Stalheck

Bref, l'intention première était de rencontrer les joueurs/collectionneurs et acheter un peu de matos,
et de jouer des parties amicales avce mon pote. Mais bon voila, si je me farcis tout seul 5h de route au total, autant rester aussi tard que possible et jouer un peu dans un des tournois...

Demain, il y aura le tournoi principal du w-e en format standard construit (après-midi) et le tournoi "Highlander" en soirée
Malheureusement, les tournois "Peasant" et Draft ont eu lieu aujourd'hui, donc c'est fini.

Alors voilà : j'ai commencé l'inventaire de ma collection dans le Deck Builder avant-hier seulement, et je n'ai pas fini
(uniquement fait la collec Arkham). Ca prend du temps, et le temps m'est compté :
j'ai donc le problème horrible de ne pas pouvoir construire un jeu facilement
sans faire des aller-retour entre le soft et les cartes... assez de cartes puissantes
qu'il me faut pour faire un deck pour le format standard.
Je précise que j'ai lu les articles de base de Chris Long sur la constitutuion d'un deck, les interactions de faction,
et cela fait un moment que je suis les discussions ici, sur les dexk des Nationaux de France etc.

Alors, voici le problème ardu :

1°) comment procéder pour monter un deck en format "Highlander" (1 seul exemplaire de chaque carte)
Les questions qui se posent sont très intéressantes : combien de factions faut-il jouer? faut-il augmenter le ratio de personnages puissants de cout 4 ou plus, etc.

J'ai commencé une liste 2 factions avec Yog/Shub suite à ces éléments : j'ai quelques cartes rares en Arkham pour Yog, et c'est la faction qui a des capacités de filtrer le deck, ce qui peut etre intéressant dans ce format, et puis la faction Shub, parce que les persos sont méchants, et que je peux intégrer une ou deux cartes "buddy faction" de FC.
Autre idée : trois factions Agence/Miskatonic/Yog, avec un max de cartes/effets "removal characters" (Agency Stakeout), de l'investigation et qqq sorts YOg pour lier le tout.

2°) format standard : je ne pense pas pouvoir monter qq chose... Je sais que je vais devoir affronter des decks farcis de redoutables Trap. rutilants, Assistans du Doc West et autres immondes Yig.

Enfin, si qq est motivé par le problème, voici les cartes dont je dispose :

AE: 3X Co + 1X Unco + qq Unco en double et une quinzaine de rares (1x Cthulhu)
UT: 4x Co et 1x Unco
EE: 1x Co au minimum (certains cartes en 2,3 ou 4 ex, car j'ai ouvert mon 1er display de 36boosters hier Smile) et 1x Unco (certaines en 2 ex ou plus) / plus env. 45 rares (2x Cthulhu)
FC: 4x Co et 1x Unco + une quinzaine de rares, dont 2x Y'Golonac
1x Arkham Premium starters
2x Eldritch Premium starters
1x Asylum Pack 2 Kingsport Dreams (Plus un 2eme exemplaire acheté auj, que je peux ouvrir si c'est nécessaire)
1x Asylum Pack 3 Conspiracies of Chaos
Note : je réceptionnerai là-bas en arrivant 5 boosters AE et 1x Spawn of Madness)

A signaler :
je n'ai pas achetés de boosters "FR" ni "Masks", mais j'ai qd même acheté à la pièce 4 ou 5 R dont 2x "Carl Stanford" Laughing pour un futur deck Cthulhu bourré de "Cultists" et de tentacules

Note : j'ai au moins 3 ou 4 ex du perso réducteur de coût par faction

Je vérifierai le forum ce soir d'ici minuit et demain matin avant 10h
Bon je retourne à mon Deck Builder...

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Message par Paladur Ven 27 Juin 2008 - 21:32

je relève le défi pour le deck standart en tout cas.

Pour le deck Highlander, choisis les meilleurs cartes de chaque faction et regarde les éventuelles interactions entre elles;
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Message par Prodigee Ven 27 Juin 2008 - 21:43

Je prend vingt minutes etje te répond !!
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Message par Prodigee Ven 27 Juin 2008 - 21:56

Wendigo a écrit:
1°) comment procéder pour monter un deck en format "Highlander" (1 seul exemplaire de chaque carte)
Les questions qui se posent sont très intéressantes : combien de factions faut-il jouer? faut-il augmenter le ratio de personnages puissants de cout 4 ou plus, etc.

J'ai commencé une liste 2 factions avec Yog/Shub suite à ces éléments : j'ai quelques cartes rares en Arkham pour Yog, et c'est la faction qui a des capacités de filtrer le deck, ce qui peut etre intéressant dans ce format, et puis la faction Shub, parce que les persos sont méchants, et que je peux intégrer une ou deux cartes "buddy faction" de FC.
Autre idée : trois factions Agence/Miskatonic/Yog, avec un max de cartes/effets "removal characters" (Agency Stakeout), de l'investigation et qqq sorts YOg pour lier le tout.

Bon, déjà à mon avis, bonne pioche pour le Yog/shub

Utilise Yog pour la cap de défausse et l'Arcan/folie!(Journey to the other side, Blackmoor estate si tu as, des persos à capa de défense style nightgaunt, le perso à 4 skill et qui ne peut pas attaquer, servant of nodens et biensur des cultists à foison, si tu as omar shakti avec, ca peut faire mal (tulscha aussi d'ailleurs). Pense Son of Yeb, Fille de Nug (des accélérateurs dans la couleur de dominance de tes persos est la bienvenu (pense aussi au temple de nephren-ka, ca combote facile. Bien sur Ithaqua ...

Shubb doit te servir à accéler tes domaines (mi-go explorer, the reaping ...) et utilise environ 10 neutres (assistant, mentor, eldritch nexus, nodens , pocket telescop...) et peut-etre Y'golo ou Ancient Guardian. Leur cap sont facilement utilisable, et SHub a des cultists intéressant (enfant des flammes, forest sister ...) essaye d'avoir un max de persos à capa défensive (en highlander, c'est souvent le souci !). Si tu as plein de cultistes, joue une rope & anchor tavern, une épée dedes cultistes et que sais-je !! Smile ) !!

Ne met pas plus de 15 perso avec des couts de 4 ou plus, pense qu'il y aura peu de chance de jouer les réducteurs de couts !!! alors pense surtout à des perso utiles, avec des sous-types complémentaires (ex dark young chez shub avec le Ancient Guardian, le Black Spawn from Below, le Hand of the mother, ledark young qui coute trois et qui te permet de ressucsiter un petitperso !

Privilégie surtout un ratio varié de events, en fonction de tes factions...
Trois factions, tu risques vraiment d'en baver au tirage (tu ne tires que 8+1 ou 8+2 au démarrage, il y a des chances de se planter !!!). C'est un risque que je ne prendrai pas pesonnelement à Stahleck !

Wendigo a écrit:
2°) format standard : je ne pense pas pouvoir monter qq chose... Je sais que je vais devoir affronter des decks farcis de redoutables Trap. rutilants, Assistans du Doc West et autres immondes Yig.

Enfin, si qq est motivé par le problème, voici les cartes dont je dispose :

AE: 3X Co + 1X Unco + qq Unco en double et une quinzaine de rares (1x Cthulhu)
UT: 4x Co et 1x Unco
EE: 1x Co au minimum (certains cartes en 2,3 ou 4 ex, car j'ai ouvert mon 1er display de 36boosters hier Smile) et 1x Unco (certaines en 2 ex ou plus) / plus env. 45 rares (2x Cthulhu)
FC: 4x Co et 1x Unco + une quinzaine de rares, dont 2x Y'Golonac
1x Arkham Premium starters
2x Eldritch Premium starters
1x Asylum Pack 2 Kingsport Dreams (Plus un 2eme exemplaire acheté auj, que je peux ouvrir si c'est nécessaire)
1x Asylum Pack 3 Conspiracies of Chaos
Note : je réceptionnerai là-bas en arrivant 5 boosters AE et 1x Spawn of Madness)

A signaler :
je n'ai pas achetés de boosters "FR" ni "Masks", mais j'ai qd même acheté à la pièce 4 ou 5 R dont 2x "Carl Stanford" Laughing pour un futur deck Cthulhu bourré de "Cultists" et de tentacules

Note : j'ai au moins 3 ou 4 ex du perso réducteur de coût par faction

Je vérifierai le forum ce soir d'ici minuit et demain matin avant 10h
Bon je retourne à mon Deck Builder...

Wendigo

Je pense que tu as de la chance !!
Tu prend des réducteurs de couts eldritch, et tu utilise les tanks des asylums pack (lis plus haut) je post ce message avant minuit et je continue (Keep Courage!)
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Message par Prodigee Ven 27 Juin 2008 - 22:18

1 HIGHLANDER

Je tape a toute vitesse et j'edite le post d'avant, désolé pour l'inconfort de lecture !

Donc, je pense qu'avec eldritch tu trouveras des persos stable et un peu de boost des factions. Pense surtout offensif avec les events Yog, les persos stables en défense. Fais exactement l'inverse avec Shub... Pourquoi ?? Si tu ne tires pas la bonne couleur, tu auras toujours moyende retomber sur tes pieds ainsi.

L'incolore te servira (Asylum pack en ont des sympa (negotiam, men,tot, nodens...) à staller (pense glimpse of the void en Shub!) et gagner duy temps.
Tupeux aussi incorporer de la gestion de token (commoriom et gathering influence)... Pense à utliser au moins quatre axes de stratégie différents

2. STANDARD

Là, je conseille le bi-deck, et là encore SHubb et un bon twin...
Il faut absolument que tu gere la destruction de support (burrowing beneath, thunder in the east, claws of bubastis) pour te retourner contre les decks artifact ou les jeu syndicat qui pullule. Tu joueras peut-etre contre marius, et là, le Hastur calmerait bien un Ripp-off en 1 tour!

Shubb/Hastur me plairait, avec la base de mon jeu de tournoi (ancient guardian, black spawn, ghoul khanum, pretresse de bubastis, shocking Trans, the motherseed) et du hastur control/vol (court d'ythill, song of hastur, power drain, wrack, ... et peut-etre un feathery watcher, un demon lover qui est une super carte!) et pourquoi pas un sceau d'isis (gratuit yog qui se joue dans n'importe quel deck pour te proteger du contre !)

Tu te trouveras normalement (d'après ce que j'ai lu, mais ca prete à confusion ...) à des jeu Cthulhu et Syndicat en majorité. Il faut donc des persos qui supporte le rush, avec un cout faible. L'incolore te servira (Asylum pack en ont des sympa (negotiam, mentor,
nodens...). Ca peut aider à staller (pense glimpse of the void en Shub!) et gagner dy
temps. Même chose que plus haut.

Maintenant, tu peux faire ton beurre en incorprant un ou deux sous-types maxi, mais pense que tu vas te prendre du mentor de l'assistant et du ravager.
Cthuloid Spawn va te faire chier.
Alors, pense Negotim perambulans, pense Whiskey Bootleg Coverup et voic un ou deux conseils.

-L'assitant, il faut que tu contraigne ton adversaire a ne plus avoir de domaine libre avant de se commettre. Avoir un assistant sur la table ralentit sérieusement le jeu, et il faut tuer un perso et pyer pour le remonter. Il suffit de ne pas se faire tuer de persos en combat, et il perd de sa force ... Contraint l'adversaire à défendre sur de nombreux post et mise sur l'arcane !

-Le mentor et Nodens sont plus chiant !! Pense Cannot be Stopped et ANcioent Guardian ! Ils les calment respectivement !!
Le mentor demande des domaines libres et ralentit aussi la partie en face, donc, il faut flooder la table avec pleins de persos !!

- Ravager, pense qu'il a un défauit dans la cuirasse, la folie et le skill ... Il est inefficace s'il attaque, rappelle le toi !! Fais attention à la derniere carte Cthulhu Whisper in the hill, je crois, qui est un petit On the Lam, avec le ravager, et le pretre , c'est très dangereux.

-Yig come Ithaqua ne sont plus des menaces dès qu'ils ont frappés ... Le pulp Writer boosté avec un wrapped in flesh sur Yig est une solution efficace... Pense à leur faire perdre leur icones, et il fondent comme neige au soleil (scotophobia,...)

Bon, voila ce que je pourrai te dire en premiere approche !!
Tupeux aussi incorporer de la gestion de token (commoriom et gathering
influence)... Pense à utliser au moins quatre axes de stratégie
différents
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Message par wendigo Ven 27 Juin 2008 - 23:34

Prodigee a écrit:1 HIGHLANDER

Je tape a toute vitesse et j'edite le post d'avant, désolé pour l'inconfort de lecture !

Donc, je pense qu'avec eldritch tu trouveras des persos stable et un peu de boost des factions. Pense surtout offensif avec les events Yog, les persos stables en défense. Fais exactement l'inverse avec Shub... Pourquoi ?? Si tu ne tires pas la bonne couleur, tu auras toujours moyende retomber sur tes pieds ainsi.

L'incolore te servira (Asylum pack en ont des sympa (negotiam, men,tot, nodens...) à staller (pense glimpse of the void en Shub!) et gagner duy temps.
Tupeux aussi incorporer de la gestion de token (commoriom et gathering influence)... Pense à utliser au moins quatre axes de stratégie différents

Ok, pigé, c'est ainsi que j'avais commencé à regarder les cartes :
un max d'interactions et des axes différents. ne tout cas, ce format là me plait bien, il faut se creuser la cervelle et tester Smile J'espere que vous mettrez ce format une prochaine fois pour un tournoi à Poitiers, rine que pour lire les comptes rendus Smile



2. STANDARD

Là, je conseille le bi-deck, et là encore SHubb et un bon twin...
Il faut absolument que tu gere la destruction de support (burrowing beneath, thunder in the east, claws of bubastis) pour te retourner contre les decks artifact ou les jeu syndicat qui pullule. Tu joueras peut-etre contre marius, et là, le Hastur calmerait bien un Ripp-off en 1 tour!

Tu veux dire que je dois absolument gérer la destruction de supports dans le main deck, et pas uniquement en side-deck?
The Rip-Off : l'organisateur nous a rappelé qu'il est était déconseillé de jouer ce jeu chi... : si qq joue ce genre de truc, il va s'attirer des regards lourds... La carte côute 4 et donc je suppose qu'il faut un certain tirage en main
pour le sortir au 1er tour; bon je comprends qu'on peut le contrer mais pour jouer "Court of Ythill", il faut avoir posé TROIS symboles hastur des le départ. Faut que je vérifie


Shubb/Hastur me plairait, avec la base de mon jeu de tournoi (ancient guardian, black spawn, ghoul khanum, pretresse de bubastis, shocking Trans, the motherseed) et du hastur control/vol (court d'ythill, song of hastur, power drain, wrack,
... et peut-etre un feathery watcher, un demon lover qui est une super carte!) et pourquoi pas un sceau d'isis (gratuit yog qui se joue dans n'importe quel deck pour te proteger du contre !)

j'ai en effet découvert ces cartes via le Deck builder; mais je n'ai pas les FR (Ancient Guardian, Wrack etc) et uniquement 1x Unco en Arkham pour la quasi majorité, donc 1 seul Power Drain. Je pense que c'est insuffisant pour monter du contre,
Je vais quand même jouer du jaune Hastur, juste pour donner l'illusion du ocntre et faire planer la menace Laughing Twisted Evil


Tu te trouveras normalement (d'après ce que j'ai lu, mais ca prete à confusion ...) à des jeu Cthulhu et Syndicat en majorité. Il faut donc des persos qui supporte le rush, avec un cout faible. L'incolore te servira (Asylum pack en ont des sympa (negotiam, mentor,
nodens...). Ca peut aider à staller (pense glimpse of the void en Shub!) et gagner dy
temps. Même chose que plus haut.

ok je vois le topo. Je vais scanner les incolores des Asylum Pack


Maintenant, tu peux faire ton beurre en incorprant un ou deux sous-types maxi, mais pense que tu vas te prendre du mentor de l'assistant et du ravager.
Cthuloid Spawn va te faire chier.
Alors, pense Negotim perambulans, pense Whiskey Bootleg Coverup et voic un ou deux conseils.

Le Cthuloid Spawn est une vraie saleté en effet...Je n'ai pas assez regardé les Asylum Pack pour analyser toutes les grandes menaces, mais faudra faire avec.


-L'assitant, il faut que tu contraigne ton adversaire a ne plus avoir de domaine libre avant de se commettre. Avoir un assistant sur la table ralentit sérieusement le jeu, et il faut tuer un perso et pyer pour le remonter. Il suffit de ne pas se faire tuer de persos en combat, et il perd de sa force ... Contraint l'adversaire à défendre sur de nombreux post et mise sur l'arcane !

ok!


-Le mentor et Nodens sont plus chiant !! Pense Cannot be Stopped et ANcioent Guardian ! Ils les calment respectivement !!
Le mentor demande des domaines libres et ralentit aussi la partie en face, donc, il faut flooder la table avec pleins de persos !!
J'ai pas le "Ancient Guardian". Par contre j'ai 1 Mentor et 3 Nodens Very Happy Je vais me garder 2 ou 3 Nodens en Side-deck,
pour jouer contre des decks "ultra-rapides" Agency ou Syndicate façon 1ere époque Arkham (mais je me demande si ca se joue encore...)


- Ravager, pense qu'il a un défauit dans la cuirasse, la folie et le skill ... Il est inefficace s'il attaque, rappelle le toi !! Fais attention à la derniere carte Cthulhu Whisper in the hill, je crois, qui est un petit On the Lam, avec le ravager, et le pretre , c'est très dangereux.

-Yig come Ithaqua ne sont plus des menaces dès qu'ils ont frappés ... Le pulp Writer boosté avec un wrapped in flesh sur Yig est une solution efficace... Pense à leur faire perdre leur icones, et il fondent comme neige au soleil (scotophobia,...)

Bon, voila ce que je pourrai te dire en premiere approche !!
Tupeux aussi incorporer de la gestion de token (commoriom et gathering
influence)... Pense à utliser au moins quatre axes de stratégie
différents

Bien... ces quelques réflexions sur les "killer cards" du moment m'ont donné à réflechir.
C'était le plus intéressant. Merci en tout cas, et désolé pour la frappe, je suis allé un peu vite moi aussi et le français s'ne ressent...
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Message par Paladur Sam 28 Juin 2008 - 10:56

je ne sais pas ce qui s'est passé mais j'avais posté un deck hier soir mais ça n'a pas marché... désolé!! Crying or Very sad
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Message par wendigo Sam 28 Juin 2008 - 11:15

Trop peu de temps pour faire un deck, une santé problématique, et un
petit souci de portière de voiture ont eu raison de mes plans.
J'annule ma visite au "Stahleck Asylum event", fort dépité Sad Mad
J'ai dû aller chez le toubib ce matin à 10h.

Merci à Paladur pour la proposition d'aide
et à Prodigee pour ses conseils de survie dans la jungle
des decks ultra-compétitifs... Ce n'est pas perdu, que du contraire.

Je continue sur ma lancée pour l'inventaire complet de ma collection
dans le deck builder afin d'être prêt pour le prochain rdv.
La confection d'un deck de type Highlander est un défi vraiment intéressant,
histoire d'être prêt pour la prochaine échéance, qui sait peut-être à Poitiers...
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Message par Klosterheim Sam 28 Juin 2008 - 11:43

Aïe, dur dur !
Pas trop grave ce RdV chez le médecin ?
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Message par wendigo Sam 28 Juin 2008 - 12:16

Prodigee a écrit:Aïe, dur dur !
Pas trop grave ce RdV chez le médecin ?
rien de grave, non, mais c'est ma 2eme visite en 4 jours : j'ai des maux de têtes qui ne partent pas
e suspecte une sinusite mal soignée : je n'ai jamais eu de sinusite de ma vie. Ce matin, j'ai eu droit à un spray dédicacé
Si cela ne fonctionne pas, j'irai voir un spécialiste.

Une bonne nouvelle tout de même aujourd'hui : il manquait un paquet à mon inventaire hier...
j'ai retrouvé un pack de cartes Unco FR que j'avais acheté il y a trois mois chez DJhightones.
Donc j'ai presque 1 unco de chaque dont ce fameux "Ancient Guardian"
(j'aime bien l'illustration, particulièrement réussie pour un bon vieux Rejeton de Shub bien vicieux) Smile
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