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[Tutorial] Le Military Bike

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Johan Scipion
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[Tutorial] Le Military Bike Empty [Tutorial] Le Military Bike

Message par dadajef Lun 28 Sep 2009 - 17:02

Voilà un petit tuto sous forme de diaporama pour expliquer la façon de jouer le Military Bike.

C'est toujours sur dosexplora, c'est le premier lien : http://dosexplora.free.fr/
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[Tutorial] Le Military Bike Empty Re: [Tutorial] Le Military Bike

Message par Johan Scipion Lun 28 Sep 2009 - 17:55

Ouah ! C'est top.

Pour pinailler, je dirais : ce serait cool que le marqueur de blessure apparaisse sur le Shoggoth plutôt que sur le Keeper. Suffirait pour cela de mettre le Shoggoth en dessus.
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[Tutorial] Le Military Bike Empty Re: [Tutorial] Le Military Bike

Message par dadajef Lun 28 Sep 2009 - 19:18

C'est corrigé, la blessure est sur le shoggoth.
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[Tutorial] Le Military Bike Empty Re: [Tutorial] Le Military Bike

Message par Johan Scipion Mar 29 Sep 2009 - 10:44

Overcool.
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[Tutorial] Le Military Bike Empty Re: [Tutorial] Le Military Bike

Message par wendigo Mar 29 Sep 2009 - 13:03

Excellente initiative et la réalisation est magnifique!
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[Tutorial] Le Military Bike Empty Re: [Tutorial] Le Military Bike

Message par Prodigee Mar 29 Sep 2009 - 13:12

N'est-il pas classe, le modérateur du forum d'Edge ??? [Tutorial] Le Military Bike Icon_cool
Franchement un super boulot, je vais voir à faire un lien sur le forum ricain !!


EDIT : Ca y est, c'est fait, je chante tes louanges sur le forum FFG !!
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[Tutorial] Le Military Bike Empty Re: [Tutorial] Le Military Bike

Message par dadajef Mar 29 Sep 2009 - 14:10

Je vais devoir leur faire une version en anglais alors !
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[Tutorial] Le Military Bike Empty Re: [Tutorial] Le Military Bike

Message par wendigo Mar 29 Sep 2009 - 14:19

dadajef a écrit:Je vais devoir leur faire une version en anglais alors !

oui, bonne idée. Dans ce cas, je suggère de complèter le tutorial par un cas de figure plus complet pour le cas de la Military Bike en attaque.
En effet, le cas de la Défense est couvert explicitement dans la FAQ 2.0 (le tutorial est d'une grande aide pour ceux qui débutent) et le cas en Attaque devrait bénéficier grandement du support visuel.
J'ai un ou deux suggestions, je t'envoie ça par MP.
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[Tutorial] Le Military Bike Empty Re: [Tutorial] Le Military Bike

Message par Prodigee Mar 29 Sep 2009 - 14:42

Perso, Wendigo, je pense pas que Dadajeff doivent se surcharger de travail, le visuel est déjà explicite .... M'enfin, il fait comme il veut, hein ^^.

Pour l'attaque, je le trouve déjà bien complet, non ?? Tu veux repréciser les choix de commission/ordre de résolution d'histoires ??? Parce que c'est pas forcément dans un tuto sur le bike qu'il faut l'intégrer, dans ce cas.
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[Tutorial] Le Military Bike Empty Re: [Tutorial] Le Military Bike

Message par wendigo Mar 29 Sep 2009 - 14:52

Prodigee a écrit:Perso, Wendigo, je pense pas que Dadajeff doivent se surcharger de travail, le visuel est déjà explicite .... M'enfin, il fait comme il veut, hein ^^.

en effet, je pense aussi que la balle est dans le camp de Dadajef - j'ai juste donné les suggestions, à lui de voir.


Pour l'attaque, je le trouve déjà bien complet, non ?? Tu veux repréciser les choix de commission/ordre de résolution d'histoires ??? Parce que c'est pas forcément dans un tuto sur le bike qu'il faut l'intégrer, dans ce cas.

je pensais plutôt à un exemple en attaque plus complet avec une première histoire qui est remportée et remplacée par une nouvelle, avant que la Bike ne soit activée dans une deuxième histoire (et un troisième histoire restant à résoudre). Ce n'est en effet pas obligé de l'intégrer dans le même tutorial, il ne faut pas que cela devienne trop lourd...
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[Tutorial] Le Military Bike Empty Re: [Tutorial] Le Military Bike

Message par dadajef Mar 29 Sep 2009 - 15:20

Wendigo a écrit:
je pensais plutôt à un exemple en attaque plus complet avec une première histoire qui est remportée et remplacée par une nouvelle, avant que la Bike ne soit activée dans une deuxième histoire (et un troisième histoire restant à résoudre). Ce n'est en effet pas obligé de l'intégrer dans le même tutorial, il ne faut pas que cela devienne trop lourd...

En gros la question est de savoir si on peut jouer l'interrupt du military (quand on est en attaque) pour l'engager dans une histoire qui vient juste de remplacer une histoire qui vient d'être gagnée.
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[Tutorial] Le Military Bike Empty Re: [Tutorial] Le Military Bike

Message par Prodigee Mar 29 Sep 2009 - 15:22

Là, je coupe tout de suite à toute question en vous renvoyant à la règle et à la FAQ : Toutes les histoires se résolvent en même temps.

(v1.0) Story Resolution

Once stories start resolving, the resolution of all stories is considered
a single game effect, and all responses to anything that occurs during story
resolution will be played in the same window of opportunity



Idéalement, on ne replace les histoires manquantes qu'une fois les résolutions terminées.
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[Tutorial] Le Military Bike Empty Re: [Tutorial] Le Military Bike

Message par dadajef Mar 29 Sep 2009 - 15:37

ben sauf que (p.10) "After a story card has been won, and its effect executed or declined, it is replaced by a new story card from the story deck". Et on précise même ensuite que si l'histoire est gagnée avant la fin de sa résolution, elle est remplacé, et la suite de la résolution est avortée.

On remplace donc les histoires juste après l'application ou non de son effet, afin qu'il y ait en permanence toujours au moins 3 cartes d'histoire sur la table.
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[Tutorial] Le Military Bike Empty Re: [Tutorial] Le Military Bike

Message par Prodigee Mar 29 Sep 2009 - 21:56

On est d'accord, j'avais pas compris qu'on parlais de se commettre dans une histoire qui venait juste d'être remplacée. Je pensais pas au cas où l'histoire était remportée, mais au cas où un succes seulement étaiut obtenu en lutte de compétence.

Mais, au final, il faudrait être bête pour résoudre une histoire au bénéfice d'un attaquant qui aurait le Bike de dispo pour venir lui faire marqueur des points dessus ensuite .. Il n'y a que l'attaquant qui pourrait y avoir intérêt, ceci dit ...
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[Tutorial] Le Military Bike Empty Re: [Tutorial] Le Military Bike

Message par Blacksun Mer 30 Sep 2009 - 8:07

Ca ouvre pas mal de question ce flash...

1) Est-ce que c'est le "ruling" validé ou c'est une tentative de bluff de dadajef qui via un artifice digne de Picasso tente d'imposer sa vision?

2) Le military bike en attaque qui bouge d'une histoire à une autre alors qu'il n'a asssigné aucun personnage pour "activer" l'histoire ca s'interprete comment.
=> le military bike active une histoire quand il bouge dedans?
=> On est entrain de donner à un objet la possibilité d'attaquer avec un personnage sans que le defenseur puisse défendre? C'est pas un peu ultime cette affaire?

3) La partie defense me semble plus simple à comprendre.
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[Tutorial] Le Military Bike Empty Re: [Tutorial] Le Military Bike

Message par dadajef Mer 30 Sep 2009 - 8:20

C'est surtout comme ça que la carte est jouée et comprise par de nombreux joueurs des deux côtés de l'Atlantique. Si il y a des changements dans la façon de la jouer ou des erratas je modifierais le tuto.

Puisque ton military permet une mini phase de réengagement, on peut dire que oui il active la résolution de cette histoire dans laquelle il entre (ce qui est logique par rappport au texte de la carte : engager le military dans une histoire non résolue).
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[Tutorial] Le Military Bike Empty Re: [Tutorial] Le Military Bike

Message par Blacksun Mer 30 Sep 2009 - 9:09

En général, c'est pas terrible le ruling au Vox Populi. Ce que j'en comprends c'est donc que nous allons avoir un item contre lequel il sera très difficile de défendre sans un kill/control directe...

On peut le traduire par: Si en attaque je passe l'histoire 1 alors j'ai l'histoire 2 non contestée.

Et bin ça promet :/
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[Tutorial] Le Military Bike Empty Re: [Tutorial] Le Military Bike

Message par Xa_chan Mer 30 Sep 2009 - 9:28

Bah, c'est comme tout : au début ça fait peur et après, metagame aidant, ça devient juste une menace gérable... Après tout, le Mentor to Vaughn faisait ultra peur avant, maintenant il est une forte nuisance mais pas une carte "victoire assurée" si on sait un peu jouer... Wink

Donc, le military bike, c'est un effet de porc, mais y a sans doute moyen de trouver un contre.
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[Tutorial] Le Military Bike Empty Re: [Tutorial] Le Military Bike

Message par Prodigee Mer 30 Sep 2009 - 10:21

Et concrétement tout le monde jouera un peu de pète/vol de support (political demo, repo man ...).
*
Sinon, l'histoire de l'histoire remplacée, ce n'est que l'interprétation à la lettre des regles énoncées :

Les histoires se résolvent toute en même temps et, dès qu'une est remportée, tous les personnages commis dans l'ancien histoire ne le sont plus et la carte histoire est immédiatement remplacée une fois gagnée.

Je vais tout de même demander aux gurus, histoire d'être prêts pour les nationaux !
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[Tutorial] Le Military Bike Empty Re: [Tutorial] Le Military Bike

Message par wendigo Mer 30 Sep 2009 - 11:02

Prodigee a écrit:Et concrétement tout le monde jouera un peu de pète/vol de support (political demo, repo man ...).
*
Sinon, l'histoire de l'histoire remplacée, ce n'est que l'interprétation à la lettre des regles énoncées :

Les histoires se résolvent toute en même temps et, dès qu'une est remportée, tous les personnages commis dans l'ancien histoire ne le sont plus et la carte histoire est immédiatement remplacée une fois gagnée.

Je vais tout de même demander aux gurus, histoire d'être prêts pour les nationaux !

oui, ce serait bien d'insister.
Pour ton info, j'ai déja posté une question il y a quelques semaines avec un long exemple explicatif qui envisage un cas assez complet (histoire gagnée, re-commit et effets qui se déclenchent durant le 'commit' sur le forum FFG anglais)
Seul Marius a répondu, sans toutefois être catégorique.
Je viens de me rendre compte que le message de bilan que j'ai préparé hier le fil sur "Military Bike" dans cette même section du Cénacle n'a pas été publié!
Encore un truc bizarre... Bon je ne cherche pas la cause, je vais poster dans le fil ad hoc le lien vers le forum anglais.
Histoire de ne plus polluer ce message sur le Tutorial qui reste excellent pour l'explication générale du fonctionnement.
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