[Besoin de vous] Créez le deck de test idéal.

Comme vous n'êtes pas sans le savoir, un deck n'est viable que s'il est capable de surmonter environ 60% des menaces auquelles il risque d'être confronté dans votre méta.
Généralement, quand je monte un deck, je le teste face à mon deck le plus fort (HAstur pur) mais depuis peu, je me suis dit qu'il fallait qu'on se mette d'accord sur ce qui nous semble le plus puissant

1. Je pense au deck 8 chiens + Magah Birds + Descendant, qui reste toujours un must have+ Interrogations center

8 chiens
3 Descendants (ou 3 Cats of Ulthar, au choix)
3 magahBirds
3 Hapless Graduate Student (investigation à 0)
3 Investigations Center
3 behind Bars
3 Small Price to Pay
3 Julia Brown
3 Undercover Security
3 Gouve exorcist
3 Victoria Glasser
3 Shotgun Blast
3 Demon Lover
3 Performance Artist
3 Power Drain

2. Je teste aussi contre le deck Shubb que j'ai longtemps joué (celui avec les ghoules)


3. Pour finir, je teste en ce moment contre un jeu Dreamer/investigateur proche de celui de Mr Patate ... qui a un équilibre que j'envie


et vous, vous me conseillez quoi ?

Je te conseille de monter des decks "illégaux" avec le double d'exemplaires des cartes les plus fortes.
Exemple:
- 16 chiens
- 6 behind bars
- 6 small price to pay
- etc.
Comme ça, tu es certain que le deck sort au maximum de son potentiel.

Ensuite, tu dois plancher sur la coloration du deck et l'adapter au deck que tu testes. Un deck Dreamer contre un jeu nuit contiendrait donc:
- 6 Daydreamer
- 6 Dreamdagger
- etc.

Il ne s'agit pas de construire un deck qui puisse tenir toutes ces menaces en même temps, mais de tenir décemment contre tous les decks de test. En créant plusieurs decks de test hyper performants, mais spécialisés, tu pourras identifier facilement les menaces et monter un side compétitif.

Voilà mes 2¢.

PS: le hapless a steadfast

J'avoue que pour le hapless, je fais comme si c'était pas le cas, ca offre plus de weenie .
J'avais pas pensé à faire des decks illégaux, mais, à force de donner des cartes partout, j'en ai un nombre restreint (3 max!)

A vrai dire, je test contre le jeu Agency/hastur tout ce qui repose sur : léquilibre perso/events, les deck gonflés en C et ceux qui ne jouepas l'investig.

Pour le jeu Shubb, je met en face ceux qui ont des problemes avec la folie et une pose de perso difficile. Last, but not least, je teste le jeu investi contre les jeux qui se la joue folie et contrôle, vu que le Miska/agence est très ancré sur une stratégie protéiforme et qu'il s'adapte vite.
¨
Pour exemple, il m'a servi à tester mon / , récemment

Prodigee a écrit:J'avais pas pensé à faire des decks illégaux, mais, à force de donner des cartes partout, j'en ai un nombre restreint (3 max!)

Les proxies sont tes amis...

mon deck test est aussi un hastur / agence
j'ai pas tout sous la main mais j'utilise cette base que je complète selon l'humeur du moment :

8 chiens
3 magah birds
3 70 marches
2-3 caverne des flammes
3 small price to pay
3 behind bars
3 endless interrogation
3 chats ou Nyarla
3 Torch a joint
2-3 marshall greene

J'abuse systématiquement du mulligan si je n'ai pas assez de chiens en main de départ ou si je n'ai pas un 1 bird + 1 endless ou 1 bird + 70 marches ou un Torch a joint pour pêter une ressource d'entrée de jeu. Bref, le type de deck où tu n'as qu'asiment pas besoin de sourcer : 1 domaine à 2 et 2 domaines à 1 font tourner le deck. Si lel jeu en face est assez lent on monte un domaine à 3 et un autre à 2 et on peut jouer toutes ses cartes.

juste une question...et si le jeu s'éternise ? le rush c'est bien mais si on tombe contre un mur ou si on sort mal (malgré le mulligan) on s'en sort comment ?

Mr Patate a écrit:juste une question...et si le jeu s'éternise ? le rush c'est bien mais si on tombe contre un mur ou si on sort mal (malgré le mulligan) on s'en sort comment ?

On est mort... Le deck rush ne peut pas tenir plus de 4 tours.

Tu peux faire ce que disait Roberto aussi, tu montes le deck de test, tu joues ton deck et le gars en face prends ce qu'il veut dans le deck pour jouer, comme si il avait toujours la meilleure des options du deck en main.

Paladur a écrit:

Mr Patate a écrit:juste une question...et si le jeu s'éternise ? le rush c'est bien mais si on tombe contre un mur ou si on sort mal (malgré le mulligan) on s'en sort comment ?

On est mort... Le deck rush ne peut pas tenir plus de 4 tours.

[MODE KasiFlood = ON]
Un deck rush qui sort mal n'est pas un deck rush

Tomber contre un mur qui bloque un deck rush... je veux voire le deck

Un deck rush peut tenir plus de 4 tours (enfin disons un cinquième ) mais c'est le deck en face qui ne peut pas et ne doit pas tenir les 4 tours
[MODE KasiFlood = OFF]

Je suis devenu le spécialiste du ravager tour 1 et 2. Les 70 marches sont un peu problématiques, mais toujours dans le même deck, j'ai du deep one assault et du burrowing beneath. Et le mulligan marche dans les deux sens. Maintenant, ca reste une question de pioche adaptée.

edit : mais je dois dire que ca me plairait bien de voir autre chose que l'ultra rush ou le tabula rasa.

Et bien, joue face à un deck "lock".
Tu peux demander à Tolodine aussi son avis à ce sujet.
Mais bon, en LCG, c'est pas encore trop faisable.

disons qu'on a une deck liste modulable, mais il manque encore un ou deux leviers pour que ca tourne impec

Oui, pour le LCG "lock", il va falloir que l'on se refasse une session mp pour revoir cela. Je ne suis plus trop convaincu par la mécanique que nous avions évoqué.

On parle de decks de test, c'est à dire des trucs qui sont pas rigolos à jouer (chiens ou oiseaux et endless oui c'est lassant), c'est juste pour voir si son propre deck est viable. Un deck rush où tu n'as pas à t'emmerder à sourcer, ça veut dire que toutes tes cartes sont utilisables dès le départ. Y a juste des mains de départ qui te donne une suprématie pas négligeable (et pour le coût tu perds rien à faire unb mulligan). Et les cartes un peu plus chères (coût max de 3) que tu peux intégrer sont là pour t'aider si la partie s'éternise. Le temps que ton adversaire face un mur avec les cartes que tu lui auras laissée en main, tu as finie la partie.

Oui, cela résume bien le principe d'un bon deck rush.

En effet, bien vu Dadajef.

Et pour revoir ca, je suis ok quand tu as le temps, il faudra dégager le noyau a conserver et voir comment faire tourner...

Mr Patate a écrit:juste une question...et si le jeu s'éternise ? le rush c'est bien mais si on tombe contre un mur ou si on sort mal (malgré le mulligan) on s'en sort comment ?

C'est pour cela que je teste contre mon jeu et mon jeu Ghouls !!

(et oui, vous qui ricanez dans le noir, j'ai un jeu Qui TOURNE !! Enfin pas trop mal !) Mais il y a deux Gug dedans ^^ seulement, je réserve la gugerie à un futur jeu / .

Moi je rigole pas, je suis pas mécontent non plus de mon deck gug (moi j'en ai 10 dedans nananère) mais bon la moitié des cartes sont de l'Agence ce qui me permet de temporiser l'arrivée de mes gugs. Je rêve d'un reprint de la balance de thot pour marquer quelques success suplémentaires

dadajef a écrit:Moi je rigole pas, je suis pas mécontent non plus de mon deck gug (moi j'en ai 10 dedans nananère) mais bon la moitié des cartes sont de l'Agence ce qui me permet de temporiser l'arrivée de mes gugs.

Je peux témoigner !

j'ai tenté le jeu Gug avec de l'accélérateur Shub (eat the dead...) et des living mummy...ben essayer de tabasser ses propres cartes c'est moyen en terme de gameplay...la seule façon d'être efficace c'est d'avoir Pujuk et Y'go sur table...

Excusez moi de revenir au thème de ce sujet, mais moi il me semble que le deck idéal est fait pour présenter le jeu, et non pour résister à un ensemble de menaces.
Donc dans l'absolu, il faut créer à mon sens deux decks, un "gentil" (genre Agency-Miska) et un "méchant" (hummmmm au hasard Cthulhu-Hastur ???), en les construisant de manière à ce qu'ils puissent se contrecarrer l'un l'autre...
Oubliez les chiens, les descendants d'Eibon, Y Golonac et toutes les subtilités des joueurs plus aguerris !!
Le but est simplement de présenter le jeu, le supports, les luttes d'icones...Non ???

Non, tu confonds avec un deck demo.

Le deck test est là pour dégommer les decks mal construits et les préparer à encaisser diverses menaces stéréotypées.

Autant pour moi, j'avais en effet mal compris le topic de la discussion...

Ceci dit, on peut très bien discuter d'un deck de test idéal ...

Prodigee a écrit:Ceci dit, on peut très bien discuter d'un deck de test idéal ...

tu veux dire, euh, un deck de... démo ...

C'était de l'humour drôle ...

Mais bon, pas grave, aujourd'hui, je suis dans un looser day : Cassé un lacet et chaussure qui s'envole en plein milieu de la Place d'armes (place principale de Poitiers), me suis renversé du café sur la chemise et me suis bloqué le dos à porter les monceaux de poubelles qui jonchaient notre documentation ...

Oui, il y a des jours, on voudrait bien se recoucher !!

Ouais, pas top tout ça... Je suis en train de plancher sur un deck / rush avec juste ce qu'il faut de gros thons (ygo et nyarla entre autre qualité) je verrai ce que ca donne... Ca pourrait faire un bon deck de test en tout cas.

Rien qu'Ygo de toute façon, c'est un bon test.
Genre, venez par là avec "Casimir", pendant que je rush à côté avec mes .
P.S. : La voilà en fait, notre base de deck "lock", lol.

Prodigee : Courage. Je crois que le changement d'heure arrange pas les choses. Je suis encore claqué moi aussi.

J'ai essayé de monter un nouveau deck Ghoul et je suis surpris de remarquer que la stabilité espérée n'est pas au rendez-vous !!!

J'ai voulu tester le jeu "Pur Ghoul" sans Druids ni destruction de lieux et je vous le déconseille. Le Val de Pnath m'a même servi à RIEN contre le Descendant, vu que le deck a un ratio de sortie ridicule.

Chose encore plus niaise, mon deck de test s'est fait blasté par un deck Gug, c'est vous dire.

LE Shubb nouveau me laisse perplexe, je pense pas que les nouvelles alternatives remplacent Y'Go de suite. Franchement, je pense que les Nationaux vont passer par une redéfinition complète de mes decks de tests, en intégrant à chaque fois le jour/nuit opposé à mon deck.

Parce que ce n'était pas le cas avant? O_O Allez, quoi, je veux bien mais il y a quand même un minimum! Je le répète : les decks tests faits par la grand-mère alzheimer, ça ne marche pas.Quand la moitié de ta table saute avec une conasse de carte jour, je pense qu'il y a un moment où le joueur doit se dire qu'il faudrait au moins intégrer le facteur.