Vainqueur Paris 24 06 2012: "Comment supporter ça?"
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Vainqueur Paris 24 06 2012: "Comment supporter ça?"
Hello,
Voici la decklist que j'ai jouée à Paris le 24 juin 2012.
Le deck
Historique
Tout à commencé lors d'une soirée de ligue, où notre ami durango a
affronté plusieurs d'entre nous avec un deck particulièrement fourni
en supports. Je n'ai pas pu jouer contre ce deck: j'ai juste entendu
B_P s'en plaindre, en particulier à propos du flux, dont il n'arrivait
pas à se débarrasser.
Dès cette soirée, j'ai commencé à réfléchir sur un deck support,
orientant ma réflexion en direction de la carte suivante, alors
seulement spoilée:
La construction (en bref)
Effectivement, le nombre de supports intéressants ne cesse
d'augmenter, et beaucoup d'entre eux on un effet important
sur le board control et remplacent efficacement des personnages.
Ainsi, j'ai d'abord réfléchi à la liste suivante:
cards... pas de doute: le deck devait contenir cette faction.
Pour moi, un deck doit classiquement contenir l'équivalent de 27 à 30
personnages pour tenir la route. Si je considère que chacune des
cartes ci-dessus équivaut sur la table à un personnage (voire mieux
pour les cartes de contrôle), je peux déjà limiter les personnages de
la liste à ~15 sans prendre trop de risques.
Pour ce qui est des personnages, donc, en plus de Jamburg, un autre
incontournable est évident:
supports supplémentaires peuvent être intégrés, avec comme utilisation
principale la gestion du board:
le Descendant, le MoM et le Fanatic. Le Necronomicon est un peu lourd,
mais il peut gérer les GOO... Bon... on a fait le tour des supports
intéressants en . Faute de mieux, j'intègre cette carte
méconnue:
À ce stade, je n'ai pas assez de supports dans mon deck pour être
certain que Jamburg et le Curator soient au top de leurs performances.
Je continue à chercher... Le flux m'empêche de jouer Under the Porch
et je raye de ma liste. En fin de compte, je me dis que si je
veux gérer le board, il me faut du destroy et assimilé:
et je remplis avec de la meule et diverses choses censées ralentir
l'adversaire.
Après avoir hésité, je vire le Guardian Pillar et je prends le Doppel:
cloner les Curators, y a que ça de vrai.
Comment ça marche?
L'idée est de flooder l'adversaire sous les supports et de remporter
les histoires:
- soit avec le curator ou Jamburg qui est tout seul sur la table;
- soit avec les persos de l'adversaire.
En tout cas, il faut bien gérer le début de partie avec les power
cards habituelles: Skull, Faceless, Doppel, Cavern, Stygian Eye, etc.
font bien leur effet.
Idée connexe: rendre inutile les cartes de destruction et de bounce.
Vu que j'ai très peu de persos, elles servent juste à démonter ceux que
j'ai contrôlés.
Les supports s'accumulent et l'adversaire
arrive rapidement à la conclusion qu'il ne pourra jamais tous les
gérer. Il doit choisir. Et le concept est: faire en sorte que son
choix soit TOUJOURS mauvais. En plus, il a l'air malin, avec ses 12
cartes en main qu'il ne peut pas jouer...
Ce qui tue le joueur adverse, c'est surtout la récursivité: une fois
que Jamburg arrive, peu importe ce qu'il élimine, car cela revient
toujours sur la table. Une fois qu'on a trois domaines à 3, le Shaft
et lui nettoient complètement la table, puis la sécurisent.
Remarque en passant: les joueurs qui ont joué le DoA face à moi sont
passés à côté de la vraie cible. La cible à abattre en premier, c'est
Jamburg et pas le support qu'il va ramener.
Autre remarque sur Jamburg: vu qu'il a Thoughess+1, c'est super de
l'envoyer dans une histoire tout seul et de le bouncer si ça
se passe mal ou même après l'uncommit si ça va.
Ce qui marche assez bien, c'est qu'avec le Curator et le fait que la
partie a tendance à s'éterniser, le deck tourne à fond les manettes et
il faut vraiment ne pas avoir de bol du tout pour que les cartes de
gestion du board ne se pointent pas.
Dans le pire des cas, les Obfuscations se sont révélées très utiles
pour engluer l'adversaire. Cette carte peu jouée prend tout son sens
quand elle ne court pas le risque de se faire démonter (les
pète-supports ont bien d'autres cibles!).
Comment ça marche pas?
La meule ne sert à rien sinon à distraire l'adversaire, mais il se
rend vite compte que j'ai bien d'autres choses à payer.
Le power drain se sent un peu seul
Contre un jeu axé sur la défausse de main (made by B_P), je me fais
pulvériser.
Il y a bien des choses à améliorer; je vous laisse regarder. Je rajouterai peut-être d'autres notes, mais là, j'ai épuisé mes 20
minutes de pause...
++
Voici la decklist que j'ai jouée à Paris le 24 juin 2012.
Le deck
Personnages
3x YWB F70 Museum Curator
3x VWP F40 •Marcus Jamburg, Finder of Lost Things
2x RIF F59 Constricting Elder Thing
3x YWB F79 Doppelgänger
3x OST F7 Faceless Abductor
Supports
3x AAD F51 •Infernal Obsession
3x ART F96 •Stygian Eye, It Seduces with Promises of Power
3x ADN F49 •The Cavern of Flame, Gateway to the Dreamlands
3x ARJ F34 •The Guzheng, Item of Ill Fortune
3x AAD F44 Academic Obfuscation
3x RPT F30 Flux Stabilizer
3x SOA F9 •The Necronomicon, The Book of the Mad Arab
2x SOA F50 Dimensional Rift
3x ARN F83 Ice Shaft
3x CS F114 Blackmoor Estate
3x YME F40 Cursed Skull
3x RTB F20 •Prism of Many Views, Endless Visions
Événements
1x CS F100 Power Drain
Total 50
Historique
Tout à commencé lors d'une soirée de ligue, où notre ami durango a
affronté plusieurs d'entre nous avec un deck particulièrement fourni
en supports. Je n'ai pas pu jouer contre ce deck: j'ai juste entendu
B_P s'en plaindre, en particulier à propos du flux, dont il n'arrivait
pas à se débarrasser.
Dès cette soirée, j'ai commencé à réfléchir sur un deck support,
orientant ma réflexion en direction de la carte suivante, alors
seulement spoilée:
•Marcus Jamburg, Finder of Lost Things
Character - Independent. Relic Hunter.
Coût 3 / Skill 3 / Icones
Toughness +1.
Action: Return Marcus Jamburg to your hand to choose and put into play a support card from your discard pile.
Words of Power F40 / Illustrateur Daniel Rizea
La construction (en bref)
Effectivement, le nombre de supports intéressants ne cesse
d'augmenter, et beaucoup d'entre eux on un effet important
sur le board control et remplacent efficacement des personnages.
Ainsi, j'ai d'abord réfléchi à la liste suivante:
Les trois premiers sont et figurent dans la liste des power
•Infernal Obsession
•Stygian Eye, It Seduces with Promises of Power
•The Cavern of Flame, Gateway to the Dreamlands
•Guardian Pillar (Search for the Silver Key F78)
cards... pas de doute: le deck devait contenir cette faction.
Pour moi, un deck doit classiquement contenir l'équivalent de 27 à 30
personnages pour tenir la route. Si je considère que chacune des
cartes ci-dessus équivaut sur la table à un personnage (voire mieux
pour les cartes de contrôle), je peux déjà limiter les personnages de
la liste à ~15 sans prendre trop de risques.
Pour ce qui est des personnages, donc, en plus de Jamburg, un autre
incontournable est évident:
On a donc une base + qui se dégage. Voyons déjà quels
Museum Curator
supports supplémentaires peuvent être intégrés, avec comme utilisation
principale la gestion du board:
Le flux, on le voit tout de suite comme un contre efficace pour gérer
Flux Stabilizer
The Necronomicon, The Book of the Mad Arab
le Descendant, le MoM et le Fanatic. Le Necronomicon est un peu lourd,
mais il peut gérer les GOO... Bon... on a fait le tour des supports
intéressants en . Faute de mieux, j'intègre cette carte
méconnue:
Je me dis que ça peut bien ralentir l'adversaire.
Academic Obfuscation
Support - Attachment.
Coût 2
Attach to a story card.
Opponents need 2 additional success tokens to win attached story.
He held up his hands. "I'm afraid you're two credits short of graduating. There's nothing I can do."
The Antediluvian Dreams F44 / Illustrateur Federico Piatti
À ce stade, je n'ai pas assez de supports dans mon deck pour être
certain que Jamburg et le Curator soient au top de leurs performances.
Je continue à chercher... Le flux m'empêche de jouer Under the Porch
et je raye de ma liste. En fin de compte, je me dis que si je
veux gérer le board, il me faut du destroy et assimilé:
Ça me paraît une bonne base. Je rappelle:
Dimensional Rift
Ice Shaft
Cursed Skull
Alors je choisis comme dernière couleur
Ice Shaft
Support - Location. Polar.
Coût 3
Action: Sacrifice Ice Shaft to choose and destroy a character with skill 3 or lower.
"A network of interlocking shafts and tunnels? In Antarctica? I don't believe it. Who would have dug them?"
Never Night F83 / Illustrateur Paul Guzenko, aka GuzBoroda
et je remplis avec de la meule et diverses choses censées ralentir
l'adversaire.
Après avoir hésité, je vire le Guardian Pillar et je prends le Doppel:
cloner les Curators, y a que ça de vrai.
Comment ça marche?
L'idée est de flooder l'adversaire sous les supports et de remporter
les histoires:
- soit avec le curator ou Jamburg qui est tout seul sur la table;
- soit avec les persos de l'adversaire.
En tout cas, il faut bien gérer le début de partie avec les power
cards habituelles: Skull, Faceless, Doppel, Cavern, Stygian Eye, etc.
font bien leur effet.
Idée connexe: rendre inutile les cartes de destruction et de bounce.
Vu que j'ai très peu de persos, elles servent juste à démonter ceux que
j'ai contrôlés.
Les supports s'accumulent et l'adversaire
arrive rapidement à la conclusion qu'il ne pourra jamais tous les
gérer. Il doit choisir. Et le concept est: faire en sorte que son
choix soit TOUJOURS mauvais. En plus, il a l'air malin, avec ses 12
cartes en main qu'il ne peut pas jouer...
Ce qui tue le joueur adverse, c'est surtout la récursivité: une fois
que Jamburg arrive, peu importe ce qu'il élimine, car cela revient
toujours sur la table. Une fois qu'on a trois domaines à 3, le Shaft
et lui nettoient complètement la table, puis la sécurisent.
Remarque en passant: les joueurs qui ont joué le DoA face à moi sont
passés à côté de la vraie cible. La cible à abattre en premier, c'est
Jamburg et pas le support qu'il va ramener.
Autre remarque sur Jamburg: vu qu'il a Thoughess+1, c'est super de
l'envoyer dans une histoire tout seul et de le bouncer si ça
se passe mal ou même après l'uncommit si ça va.
Ce qui marche assez bien, c'est qu'avec le Curator et le fait que la
partie a tendance à s'éterniser, le deck tourne à fond les manettes et
il faut vraiment ne pas avoir de bol du tout pour que les cartes de
gestion du board ne se pointent pas.
Dans le pire des cas, les Obfuscations se sont révélées très utiles
pour engluer l'adversaire. Cette carte peu jouée prend tout son sens
quand elle ne court pas le risque de se faire démonter (les
pète-supports ont bien d'autres cibles!).
Comment ça marche pas?
La meule ne sert à rien sinon à distraire l'adversaire, mais il se
rend vite compte que j'ai bien d'autres choses à payer.
Le power drain se sent un peu seul
Contre un jeu axé sur la défausse de main (made by B_P), je me fais
pulvériser.
Il y a bien des choses à améliorer; je vous laisse regarder. Je rajouterai peut-être d'autres notes, mais là, j'ai épuisé mes 20
minutes de pause...
++
mzi- Champion des Belges 2011
- Nombre de messages : 1148
Age : 44
Localisation : Lüttich
Date d'inscription : 25/11/2009
Re: Vainqueur Paris 24 06 2012: "Comment supporter ça?"
Deck très sympa! je ne désespère pas de le voir tourner un jour
C'est toujours chouette de voir des trucs originaux, on doit modifier sa manière de jouer du tac au tac avec les risques que ça comprend, c'est motivant.
C'est toujours chouette de voir des trucs originaux, on doit modifier sa manière de jouer du tac au tac avec les risques que ça comprend, c'est motivant.
B_P- Champion d'Europe 2012
- Nombre de messages : 1481
Age : 41
Localisation : Liège
Date d'inscription : 23/02/2009
Re: Vainqueur Paris 24 06 2012: "Comment supporter ça?"
c'est tjrs rafraichissant de voir d'autres mécaniques de decks ! bravo (qui plus est qui fonctionnent)
kriss- Interné par erreur à l'asile d'Arkham
- Nombre de messages : 1037
Age : 47
Localisation : 06 cannes
Date d'inscription : 23/07/2008
Re: Vainqueur Paris 24 06 2012: "Comment supporter ça?"
Moi, je l'ai vu tourner deux fois et je confirme que ce deck est pénible
Affronté une première fois. Le démarrage de la partie a été un peu lent avec un Mulligan chacun, Mzi a vite gagné deux histoires sans que je puisse m'installer (Cthulhu - Shub). J'ai ensuite un peu remonté la pente avec deux Dreamlands locations et géré autant que possible les vols de créatures que je posais, mais l'Academic Obfuscation m'a sappé le moral une fois mes 6 compteurs de victoires posés dessus... désespérant. Après avoir trop engagé de créatures en pensant remporter une histoire, le dernier assaut me fût fatal...
La deuxième fois ce fût encore plus expéditif (avec l'obligation de PAYER mes fanatics... no comment). C'est le deck qui apprend à mettre plus de casse support dans un deck. Vu le meta actuel cela me semble incontournable.
Bravo à l'artiste, ce deck est super bien pensé mais doit être délicat à jouer, surtout en sourcing.
Affronté une première fois. Le démarrage de la partie a été un peu lent avec un Mulligan chacun, Mzi a vite gagné deux histoires sans que je puisse m'installer (Cthulhu - Shub). J'ai ensuite un peu remonté la pente avec deux Dreamlands locations et géré autant que possible les vols de créatures que je posais, mais l'Academic Obfuscation m'a sappé le moral une fois mes 6 compteurs de victoires posés dessus... désespérant. Après avoir trop engagé de créatures en pensant remporter une histoire, le dernier assaut me fût fatal...
La deuxième fois ce fût encore plus expéditif (avec l'obligation de PAYER mes fanatics... no comment). C'est le deck qui apprend à mettre plus de casse support dans un deck. Vu le meta actuel cela me semble incontournable.
Bravo à l'artiste, ce deck est super bien pensé mais doit être délicat à jouer, surtout en sourcing.
plasticXO- Artiste torturé isolé à Dunwich
- Nombre de messages : 252
Age : 50
Localisation : Lille
Date d'inscription : 21/05/2012
Re: Vainqueur Paris 24 06 2012: "Comment supporter ça?"
plasticXO a écrit:
ce deck [...] doit être délicat à jouer, surtout en sourcing.
Pas tant que ça, finalement (mais bon, c'est vrai que ça fait plus de deux ans que je ne construis quasi plus que des tricolores (parfois avec un splash d'une quatrième faction) avec des neutres. Il y a quelques "règles" au départ:
- sourcer immédiatement les coûts 3+ (même si on aime bien la carte);
- ne pas sourcer plus d'une neutre;
- s'adapter à sa main pour sortir un max de cartes: mieux vaut privilégier la vitesse dans un premier temps.
En gros, il ne faut pas hésiter à sacrifier de très bonnes cartes (de toute façon, idéalement, toutes les cartes sont bonnes dans un deck).
Bon, après, on s'adapte à ce qu'on voit: j'aurais plus tendance à sourcer mon Flux si je vois qu'on me joue du Miska-Agency que si je vois du Cthulhu.
mzi- Champion des Belges 2011
- Nombre de messages : 1148
Age : 44
Localisation : Lüttich
Date d'inscription : 25/11/2009
Re: Vainqueur Paris 24 06 2012: "Comment supporter ça?"
Une très bonne mécanique de jeu qui nécessite comme toujours d'intégrer des Snow Graves (Mountains of Madness F15) dans un deck pour lutter contre la récursivité (chose qu'on dit toujours de faire mais qu'on ne fait jamais et on s'en mord les doigts après coup). Tu n'as pas de pête support dans ton deck et le Snow grave peut vite te bloquer ou un Neutral Ground (The Order of the Silver Twilight F15).
Sinon entièrement d'accord que pour les DOA c'est Marcus la cible, il faut juste pouvoir monter un domaine à 3 pour pouvoir le jouer en tant que Loyal
Sinon entièrement d'accord que pour les DOA c'est Marcus la cible, il faut juste pouvoir monter un domaine à 3 pour pouvoir le jouer en tant que Loyal
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