Le Cénacle Chthonien
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Modification de règle très importante à venir !!

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Message par Xa_chan Dim 3 Aoû 2008 - 7:40

En effet, sur le site officiel, Nate French a annoncé une modification de règle qui entrera en vigueur avec la parution du Core Set cet automne.

Le nombre maximal d'exemplaires d'une carte dans un deck passe de 4 à 3. Cela est fait pour accroître la variété des decks donc le fun. A tester, en tout cas, pour voir déjà avec les cartes existantes ce que cela donne. Bien entendu, je pense que cela est fait pour ne pas pénaliser les joueurs qui commenceront Cthulhu quand celui-ci sera définitivement devenu un LCG et non plus un CCG.

Personnellement, je ne suis pas hostile à cette modification, puisque j'avais justement déjà tendance à monter mes decks en 3 exemplaires pour accroître la diversité de mes options.

Autre avantage : le nombre d'Asylum packs de chaque extension à acheter pour avoir la collec complète passe automatiquement de 4 à 3, ce dont à mon avis aucun joueur ne se plaindra Wink

La source de l'info :

http://www.cthulhulcg.com/three-for-three.html
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Message par Klosterheim Dim 3 Aoû 2008 - 9:05

AAAAAAAAAAAAAAAARRRGHHH !!!

Eh, pourquoi pas, ça permettra de jouer des cartes qu'on mettait souvent de côté !

Par contre, rendez-vous sur la partie ECHANGES !!!!!! Car certaines collections vont dégraisser sévère !!
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Message par Khâlhimsshar Dim 3 Aoû 2008 - 9:31

Avec tout le mal qu j'ai eu pour trouver mon 4eme temple de Nephren ka ? Shocked

Pas Glop Sad

Bon ben RDV à la Section deck, il va y avoir de grosse modifs de ce côté là aussi ...
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Message par Tribe Dim 3 Aoû 2008 - 14:44

C'était déjà le cas au Trone de fer, et c'est une bonne chose à mon avis. En particulier pour les échanges et la diversité des jeux.
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Message par Klosterheim Dim 3 Aoû 2008 - 14:51

Tribe a écrit:C'était déjà le cas au Trone de fer
C'était donc prévisible ! Very Happy
Attacher les 3 premières ressources lors de la mise en place du jeu va être encore plus stressant !! Laughing
Par contre le side-deck va devenir plus intéressant.

Quand je vois mon deck du CdF, il faudrait avec les nouvelles règles changer pas moins de 9 cartes...

Les membres du forum officiel aux U.S.A. sont assez enthousiastes devant ce changement. Seuls râlent ceux qui voient le hasard/la chance avoir plus d'emprise sur le jeu au détriment de la tactique, ainsi que ceux qui, ces derniers jours, avaient completé leur collection en 4 exemplaires... Ouch !! Embarassed
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Message par Klosterheim Lun 4 Aoû 2008 - 18:22

Bon les autres, votre avis ? Sad Vous soutenez ? Vous en avez rien à fiche ?
Rampa ? Quelqu'un d'autre ?
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Message par plall Lun 4 Aoû 2008 - 18:59

L'idée me plaît bien. Ca évite les decks de la mort en 25 fois 4 cartes, toutes rares.

Je proclame ça du haut de ma grande expérience rabbit...

Tiens, je vais vérifier mon deck Miska / Agence. Je ne suis pas sûr d'avoir des cartes 4 fois.

A la réflexion, si. Les cartes que j'aime et que j'ai 4 fois, j'ai du les mettre pirat .
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Message par Rampa Lun 4 Aoû 2008 - 21:31

Attend je débarque !!!

Bon moi perso avoir 3 exemplaire je trouve ça bien. Tout le monde connait ma capacité à faire des random deck.... Moi je suis à fond pour !
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Message par Xa_chan Lun 4 Aoû 2008 - 23:40

Moi j'aime bien aussi, après réflexion, je dois dire. Je saurai encore moins à quoi m'attendre en face et ça, ça me donne envie de jouer !
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Message par Rampa Mar 5 Aoû 2008 - 3:06

Cela donne vraiment un changement tactique à gérer, les decks devront être un peu plus généralistes.... Le destin sera vraiment un atout.

Bon ceux qui croit en l'âme des cartes Razz vous allez tout déchirer.
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Message par Prodigee Jeu 7 Aoû 2008 - 12:40

Je crois que la dernière réflexion de Xa est celle qui prédomine chez moi : J'ai encore plus envie de jouer !

Fini les decks combos à 4x de chaque carte ... Ca va stimuler la variété est surtout, ca va nous obliger à nous améliorer en temre de montage du jeu. Ce qui est toujours bien. Et imaginez les tirages de premiere main stressante, j'adore !!
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Message par Tisky Mar 12 Aoû 2008 - 16:50

De mon côté ça me dérange (pour les questions d'aléatoire), mais pas plus que ça.
Disons que c'est une contrainte de jeu qu'il va falloir utiliser, c'est tout Wink !
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Message par Prodigee Mer 13 Aoû 2008 - 7:33

J'ai fait un brin de tarot cthulhu hier soir :

Monté un deck avec les nouvelles contraintes et j'ai un avis somme toute plutôt positif :

On monte un deck en faisant plus attention aux cartes qu'on va jouer, et plus précisement à leurs textes. L'effet de masse cumulatif n'est plus de mise, on a la possibiilité de jouer plus toolbox, et ça, j'aime !

Le deck est plus aléatoire, et croyez-moi, si vous jouez contre un xa qui a l'habitude de vous sortir deux forgotten isles en deux tour, vous etes plutot content !

On a donc une baisse "conjoncturelle" de l'intérêt des huge combo decks, qui voient leur suprématie remplacée par les constructions du début historique du jeu, à savoir les decks avecx 2/3 de persos ! Ca, c'est pas mal, ca permettra de faire revenirlejeu à un rythme un chouia moins soutenu (pour rappel, toutes mes parties de national avec Anakin se sont soldées en 5/3/3 tours !!)

On a donc un retour à un jeu plus stratégique avc un chouia plus de chance au tirage (même si je ne suis pas fan de l'aléatoire), compensable par l'utilisation de cartes à effets voisins ... Un Clover Case Bouncer va redevenir intéressant, gathering at the stone sera aussi beaucoup joué, et seulement 3 ghoul khanum .... comment dire .... Ouf !

SOmme toute, je suis aussi très content d'apprendre que le Core set aura chacune de ses cartes en Une édition dans le pack, et j'en acheterai donc 3 au lieu de 4 !!!
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Message par ArticMan Mer 13 Aoû 2008 - 8:27

Moi je trouve ça vraiment dommage.
Non pas que l'on soit limitée à trois cartes mais que l'on change le nombre de cartes autorisées.
Si ca avait été comme ça dés le début je dis pas, et la pour "corriger le tir" si on veut rendre les jeux plus diversifiés, il aurait suffit de changer le nombre de cartes du decks passer à 60 ou 70 cartes.
Enfin bon on à pas été consulté (à quand les referendums dans les CCG (ou même LCG)) donc on va faire avec. Ca va faire un peu de trade.
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Message par Xa_chan Mer 13 Aoû 2008 - 14:18

c'est quand même pas la même chose au point de vue statistiques 3 exemplaires en 50 cartes et 4 exemplaires en 60-70 cartes...
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Message par Prodigee Mer 13 Aoû 2008 - 14:40

En effet, on a une chance sur 16,5 de tirer la carte dont on a besoin en 3/50, alors qu'on a une chance sur 15 de tirer la carte qui fait défaut en 4/60, et une chance sur 17,5 en 4/70 ...

Autrement dit, ils ont cherché la quote médiane en essayant de privilégier l'aspect "rapide" du jeu en 50, car le discarding deck aurait vu définitivement sa stratégie tomber au oubliettes.

Meuler 50 ou 70 cartes, c'est pas la même chose.
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Message par ArticMan Jeu 14 Aoû 2008 - 9:17

Prodigee a écrit:Autrement dit, ils ont cherché la quote médiane en essayant de privilégier l'aspect "rapide" du jeu en 50, car le discarding deck aurait vu définitivement sa stratégie tomber au oubliettes.

Meuler 50 ou 70 cartes, c'est pas la même chose.

Ah oui pardon... c'est vrai qu'il aurait été trop compliqué de créer de nouvelles cartes pour le jeu défausse Razz excusez mon ton un peu sinique mais je trouve le jeu très bien et la modification en elle même ne me dérange pas vraiment. Mais de la à chercher des justifications pour l'éditeur y'a un pas que je ne franchirais pas.
J'espère que les modifications aussi importantes du jeu ne seront pas trop nombreuses à l'avenir sinon je risque de regretter rapidement le "bon vieux temps".
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Message par Paladur Jeu 14 Aoû 2008 - 10:04

Pour moi, tout ce qui limite la puissance des cartes les plus difficiles à trouver est le bienvenu (genre Assistant du Dr West) est le bienvenu... Les deck basé sur une combo vont laissée la place à des deck plus polyvalent (avec au moins 2 combos).
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Message par Prodigee Jeu 14 Aoû 2008 - 10:06

@ Articman
Ouh la ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.

Je ne veux pas faire le béni oui-oui, juste dire deux trucs:

1. Des nouvelles cartes pour le deck défausse, il y en aura, mais il faut pouvoir continuer à utiliser le pool de cartes existantes. Je ne dis pas que c'est merveilleux, juste que pour le coup le deck défausse gagne un peu plus que le deck control avec cette FAQ ...
Sans user de cynisme, il me semble que tu as raison de dire qu'il ne fuadrait pas des changements tout le temps, mais je crois que le changement de format entre le CCG et le LCG a poussé à quelques adapatations.
Le but avoué étant de permettre le jeu "immédiat" avec l'achat de cores sets et d'au moins une extension.

2. J'ai essayé pour voir ce que ca donne, je vous renvoye mes impressions, je ne justifie ni FFG ni aucun concepts de jeu (si on y réfléchit, j'y perd un peu, avec mes cartes rares en 4x, mais si ca améliore le jeu, pourquoi pas ??)

@Paladur : Plutôt d'accord avec toi sur ce coup !!
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Message par Anakin33 Ven 15 Aoû 2008 - 11:23

j'ai pas encore d'avis sur la question, je vais monter un dec k en 3 exemplaires maxi et jouer deux trois fois avec pour me faire une opinion, mais à première vue sa me parais pas cool vue que mes deck sont monter le plus souvent avec des carte très cool en 4 exemplaires style Kanoum la goul, willbur, ect...
on verra bien, mais si la règle l'oblige j e m'y placerais quelque soit mon opinion, c'est le jeu ma pauvre lucette.... lol!
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Message par Tisky Ven 15 Aoû 2008 - 17:27

En y réfléchissant (et vis à vis du post de Prodigy sur les chances de tomber sur une carte) ça m'a rappellé qu'au début on jouait en 60 cartes dans un format assez proche de Magic, on avait un certain pannel de choix, quand je suis passé à 50, j'ai dû virer de mon deck toutes les cartes que je trouvais "sympas, trés utile, mais pas tout le temps utiles).

Et du coup en gros à 50 cartes on se retrouve, en gros, avec des decks ou y'a 12 séries de 4 fois la même cartes (au lieu de 15 à 60 si on fait le même calcul, assez grossier je l'accorde mais qui peut être significatif) ...
Alors qu'à trois cartes identiques, on tombe sur 16,6 séries de même cartes.
Bref on retrouve un format plus proche du jeu à 60 cartes en terme de possibilités de choix.

Je ne dit pas qu'on est forcé de tous faire les même chose, mais plusieurs ici pourront aborder à ce sujet la grande diversité de decks Agences, Syndicats et Kanum la goule qui peuplaient le championnat de France ( Razz ) et la manière dont la plupart des joueurs venus avec des tentatives de Decks innovant se sont fait descendres (n'est-ce pas Monsieur Xavier Wink ).
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Message par Xa_chan Ven 15 Aoû 2008 - 23:26

Tisky> Remue pas le Shoggoth dans la plaie, toi ! Laughing Laughing En même temps, mon deck n'est pas un bon exemple, ou plutôt si, c'est le parfait exemple de ce qu'il ne faut pas faire dans la construction d'un deck, à savoir oublier de mettre des cartes pour gérer les persos adverses... En dehors de cela, je suis entièrement d'accord pour dire que c'était un peu dommage de retrouver toujours la combo Khanum-Assistant du dr West. Surtout quand je pense que je pouvais la gérer sans problème avec mon deck profonds. Les parties faites par la suite contre Prodigee en témoignent Wink
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