[SPOILER] Deluxe expansion : Seekers of Knowledge

A y est l'annonce de FFG se trouve ici. Finis les packs de 6 pour cycle. On passe aux deluxe expansion consacrées chacune à une faction avec quelques cartes pour les autres factions (genre ce qui se fait pour AGOT.

Première faction à bénéficier de ce traitement : Miskatonic avec un perso un peu cher mais qui a l'air de tourner en synergie avec d'autres cartes de la boîte



On aperçoit également un perso (Board of Trustees) qui redressé rend invulnérable les Student et incliné donne Toughness +1 aux Faculty.

Sinon du Syndicat avec une carte à combo a priori horrible :



Avantage c'est un event et pas un support qui appartient à une nouvelle catégorie, les Prophecy.

Et sinon, un nouveau Grand Ancien qui tâche pour pas si cher



J'aime beaucoup la carte (Illustration, compétences, effets).

Sortie prévue : dernier trimestre 2012.

J'aime ce nouveau mode de sortie qui jugulera le flux des cartes et laissera peut-être un peu de temps pour le beta test

yes enfin EXCELLENTE NEWS !!!

DrDjones7 a écrit:
J'aime ce nouveau mode de sortie qui jugulera le flux des cartes et laissera peut-être un peu de temps pour le beta test

http://www.fantasyflightgames.com/ffg_content/coc/news/seekers-of-knowledge/hanyatls-12-3.png " alt="" />

Pardon?

Ah, excellente nouvelle !

Avec ce nouveau format, le jeu va gagner en lisibilité pour les nouveaux joueurs.

Avec ce nouveau format, le jeu va gagner en lisibilité pour les nouveaux joueurs.

Exactement, rien de tel qu'une boite deluxe pour commencer proprement le jeu

Juste pour savoir, vous en connaissez beaucoup qui ont commencé avec la boite de luxe de la loge?

Et en lisibilité, je comprends ce que vous voulez dire mais je ne suis pas de cet avis.
"Alors, là, tu achètes la boite miska et tu peux faire, deux decks!"
"Ha c'est cool, et il n'existe que ça?"
"Ha ben non".
"Et je peux trouver les autres boites miska où?"
"Ben, d'abord dans le core set, puis deux cartes dans les ap, mais à partir des yuggots contrats, sinon, avant, ça dépend, il y a par ap 1 et 3 exemplaires sauf que les summons of the deep ont été réimprimé en 3 cartes max mais faut faire gaffe quand tu tombes sur le paquet il en existe encore de l'ancien packaging. Et si tu trouves les anciens ap bord noir, évite et prends plutôt les nouveaux, le game text a changé. ha oui, et aussi ne te tracasse pas si certaines cartes sont dans des ap et des boites de luxe. Le bord noir? laisse tomber, juste retiens que c'est mal et qu'il ne faut pas y toucher. Bon, tu veux acheter tes cartes en anglais ou en français parce qu'il y a aussi des trucs qui changent, tu vois?"


Et le grand final :

"Mais il y a moyen d'avoir un bon niveau uniquement avec le pack de luxe, par rapport aux autres?"
"Non, jamais, tu es voué à prêter un deck à ta copine ou ta grand-mère"

Oui c'est le nouveau format de conditionnement de FFG. Le gros point noir de l'avenir de ces boîtes va dépendre du succès rencontré par cette boîte miska. On a 8 factions dans le jeu donc beaucoup plus qu’à AGOT, le temps d'attendre que sa faction sorte il risque d'en passer du temps, le jeu s'oriente vers le monofaction ça plaira ou... pas. On se retrouve avec des factions qui perdent leurs identités et font de tout (du denial en miska, des persos invulnérables en miska, du miska qui blesse, la folie qui ne bloque plus le miska, etc...). Perso je trouve qu'on retombe dans les travers de la fin du ccg avec des cartes très puissantes qui rendaient obsolètes les cartes déjà sorties, mais là encore ça peut plaire à ceux qui n’aime pas deckbuilder. On est dans une époque où il faut tout pré-mâcher aux gens.

Pour les playtests c’est encore Damon aux commandes donc pour les cartes équilibrées il faudra repasser.

Avec une boîte miska et 1 seule boîte de base on peut monter des decks drôlement balaises (2 decklistes sont fournies dont une proposée par notre Champion d'Europe Graham), donc un nouveau joueur peut être tenté de se mettre au jeu mais là aussi faudra attendre que chaque faction possède sa propre boîte pour que ça devienne vraiment intéressant. Pour le moment pour un nouveau joueur il a donc le choix entre une boîte Silver Twilight et une boîte Miska.

A voir si ça permettra au jeu de redémarrer et si ça fera venir de nouveaux joueurs et ne fera pas fuir d'anciens joueurs !

C'est bien sympa de savoir que le jeu s'offre une 3ème vie après le CCG, le LCG v.1, voici le LCG v.2.

A mon sens ça ne changera rien, autant développer des duels decks comme à Magic pour appâter des nouveaux joueurs. Avec le pool de cartes existantes il y avait de quoi faire des duels decks. Les anciens joueurs ne réinvestissent pas et sont content du potentiel de nouveaux joueurs et les nouveaux ont du prêt à jouer, en plus comme on est en LCG, on peut y aller avec des cartes supers puissantes pour en vendre des camions, ce que ne fera jamais WotC en mettant un playset de Jace v.2 (70 € la bête) dans ces duals decks.

Moi qui essaie de n'acheter que de la VF (même si j'ai commandé quelques VO du premier cycle, ben oui c'est forcé on se lasse...), ça ne nous dit rien des futurs sorties de Edge ? Ils vont finir les AP, peut être en reconditionnant en cycle entier si c'est légalement possible ? Ca fera gagner du temps et reprendre le train en marche sur les boites deluxe ou... vont laisser tomber les AP et aller directement à la case Deluxe.

Vous en pensez quoi ?

On a 8 factions dans le jeu donc beaucoup plus qu’à AGOT,

il y a 6 maisons à AgoT soit juste 2 de moins, sachant que la loge a eu droit à une extension , donc il serait logique que si une autre doit être créée, elle le sera en dernier.

On a pas vu toutes les cartes, mais est ce que les cartes + puissantes vont réellement remplacer d'autres ? il faut prendre en considération toutes les capacités, le trait, et les icones: je n'ai pas vu de carte qui soit meilleure en tout à une carte qu'on avait l'habitude de jouer : soit la carte était déjà useless, soit la nouvelle s'intégrera + facilement dans un mono faction.

D'ailleurs je pense que c'est pas mal de pouvoir faire du mono et du multi faction: avec du myska on était condamné à faire du multi faction et si cette contrainte disparait ce n'est que mieux pour permettre la multiplicité des decks

Ils continue les cartes ayant un impact sur les conspirations : ca veut dire qu'il va y en avoir de nouvelles?
Qui continue à les jouer ?

Je rejoinds ceux qui pensent que ca va aider le débutant à se lancer :je vu d'innombrable requetes de joueurs demandant quoi acheter pour débuter et tres peu de réponse concluante (dû au fait de la dispersion des bonnes cartes dans de nombreuses extensions) : ce qui revenait souvent c'est l'extension deluxe d'arkham; ces extensions vont dans le même sens

La cerise aussi, c'est avec une boite contenant une majorité de cartes de la même factions il est possible de mettre en place un theme/mécanique qui sera dédiée à cette faction.

Sauf qu'a Agot Geyjoy et Martell n'ont pas vraiment eu le droit à leur boite deluxe vu qu'il ne sont pas dans le coreset.

Sinon une fois les huits factions auront leur boite on fait quoi?:p

Joliaux a écrit:A mon sens ça ne changera rien, autant développer des duels decks comme à Magic pour appâter des nouveaux joueurs.

100% d'accord.

noisettes a écrit:
Sinon une fois les huits factions auront leur boite on fait quoi?:p

Avec 3 boîtes par an, ça leur laisse 2 ans pour planifier l’avenir de cthulhu et se dire qu’en effet des boîtes contenant des cartes pour 2 factions (et non pas une seule faction) ça serait une meilleure idée pour toucher du joueur casual. Ça fait plus de 2 ans que l’abandon des Asylums avait été suggéré, donc dans 2 ans on les aura nos boîtes premium, faut pas désespérer

noisettes a écrit:Sauf qu'a Agot Geyjoy et Martell n'ont pas vraiment eu le droit à leur boite deluxe vu qu'il ne sont pas dans le coreset.

Désolé mais je ne vois pas le rapport : il y a une extension deluxe pour toutes les maisons y compris martell et greyjov

http://www.fantasyflightgames.com/edge_minisite_sec.asp?eidm=10&esem=2&esum=115

D'ailleurs c'est même conseillé pour les joueurs de ces 2 factions de ne pas s’éterniser avec le corset, et de rusher directement l'extension

Très franchement, quand je vois ça, je suis dubitatif quant à l'intérêt thématique de cette boîte. Un perso Miska plus balaise qu'Y-Go pour le même prix, c'est un peu n'importe quoi. Déjà sans le texte, la carte est forte...

noisettes a écrit:Sinon une fois les huits factions auront leur boite on fait quoi?:p

Y'a le temps, je pense :

la news de FFG a écrit:Some of the these upcoming deluxe expansions will focus on a particular faction, while others will focus on themes from the mythos.

mzi a écrit:
Très franchement, quand je vois ça, je suis dubitatif quant à l'intérêt thématique de cette boîte. Un perso Miska plus balaise qu'Y-Go pour le même prix, c'est un peu n'importe quoi. Déjà sans le texte, la carte est forte...

Well, naughty nerds need love too...

Hmm I think that parody of that Samantha Fox song dates me in a rather unflattering way...

Pour l'instant, ce que je vois me plait plutôt bien. L'over abus sur certaines cartes est le même d'extension en extension. Que ce soit la Caverne de la Flamme, le khopesh ou bien ce cher Marcus, chaque extension trimbale son lot de cartes abusées qui finalement subsistent ou ne sont que des troubles méta pour un temps. Je serais plus dans le sillage de Dadajef à regretter le manque de spécificité de chaque faction si au final Investigation et Arcane ne restent pas les mamelles du jeu Miska.

Maintenant, ce changement de format est dans l'absolu une bonne nouvelle alors qu'on pouvait craindre un abandon rapide du jeu. Perso, je prends quitte à devoir deckbuilder contre des cartes horribles. Il est finalement paradoxal de se plaindre de voir arriver des cartes puissantes dans une faction qui n'en a pas tant que cela si ce n'est le Flux Stabilizer qui est contextuel face au méta actuel.

Et enfin, j'aime beaucoup Amaranthe qui vient s'ajouter au must have du deckbuild Conspiration qui petit à petit commence à s'armer de cartes bien sympa.

il faut voir aussi que si on veut comparer Ygo est dans une faction avec des reducteurs et le board of trustees est un indépendant : donc va payer ta carte à 4 sans moyen de réduire son cout quand tu joue myska , qui est une faction dans laquelle tu met rarement toutes tes ressources dans le mm domaine.

Si toutes les factions ont des cartes tres puissantes, dans un sens ca va rééquilibrer non ?
Là où tout le monde était d'accord, c'est pour empecher qu'il y ait la même carte surbourrinne qui soit jouable dans tout les decks, ou encore un ensemble de cartes qui vont faire en sorte que tout le monde va jouer une faction au détriment des autres.

Même s'il est tres fort, ce n'est pas board of trustees qui va rendre la faction Myska omniprésente.

Faut pas rigoler non plus: on ne va pas ramer pour la sortir: je la vois bien dans un deck avec du et elle sortira vite (Harvesting Mi-Go, Homunculus, Eat the dead): on n'a jamais dit qu'il devenait obligatoire de jouer une seule faction.

Maintenant, elle est très sensible à l'Eye, celle-là...

'fin, je suis certain qu'il y a encore pire qui arrive.

Désolé mais je ne vois pas le rapport : il y a une extension deluxe pour toutes les maisons y compris martell et greyjov

Ben t'as qu'a compter vu que les greyjoy et les martell ne sont pas dans leur coreset, il leur manque une boite par rapport aux autres maisons, c'est assez logique il me semble.
55 cartes cs + 55 boites delux c'est différent de 55 dans une boite non?

je suis surpris de ne pas voir + de posts à propos des nouvelles cartes du cylce.. surtout qu'elles sont toutes visibles sur
http://www.cardgamedb.com/index.php/CoC/cocdeckbuilder.html

Ceci dit, je suis plutôt surpris du wording de cette carte , c'est la 2e à ma connaissance qui cible TOUT LES ADVERSAIRES (sous entendu > 1).
Bien sur c'est quasi impossible de compter la dessus pour créer un format multijoueur, mais peut être qu'ils pensent à en ajouter?

kriss a écrit:je suis surpris de ne pas voir + de posts à propos des nouvelles cartes du cylce.. surtout qu'elles sont toutes visibles sur
http://www.cardgamedb.com/index.php/CoC/cocdeckbuilder.html

Ceci dit, je suis plutôt surpris du wording de cette carte , c'est la 2e à ma connaissance qui cible TOUT LES ADVERSAIRES (sous entendu > 1).
Bien sur c'est quasi impossible de compter la dessus pour créer un format multijoueur, mais peut être qu'ils pensent à en ajouter?

Il y en a pourtant 18 en LCG qui contiennent les mots "each opponent" (d'après le DB).

Par exemple Swooping Byakhee:
Swooping Byakhee
Character - Servitor.
Coût 3 / Skill 2 / Icones
Fast.
Forced Response: After Swooping Byakhee enters play, each opponent must choose and discard 1 card from his hand.
The Spoken Covenant F48 / Illustrateur Marco Caradonna


ou Cthulhu:
•Cthulhu, Lord of R'lyeh
Character - Ancient One.
Coût 6 / Skill 8 / Icones
Villainous. Invulnerability.
Action: Pay 3 to force each opponent to choose and sacrifice a character.
The Wailer Below F64 / Illustrateur Jeff Himmelman


Pour les commentaires sur Seekers of Knowledge, on en a discuté lors de l'Euro Champ, et la tournure que Miska prend déplaît plutôt, car les faiblesses qui les rendaient intéressants à jouer (à savoir trouver la bonne balance avec une ou plusieurs autres factions) vont être levées, et on a l'impression que toutes les factions vont bientôt savoir tout faire, simplement avec un nom ou une coloration différente, ce qui n'a pas bcp d'inérêt. La richess de Cthulhu LCG, c'est justement la différence entre les factions, et la façon de les combiner pour arriver à des decks marrants, puissants, combos,...

Je ne pense pas que le jeu sera du mono faction-style à l'avenir même si le dernier pack deluxe pourrait faire peur. Miska est une faction qui jusqu'à aujourd'hui était injouable ou presque seule (d'autres pouvait le faire, pas être au top en tournoi mais jouable et efficace comme Hastur et ses powers cards control, agency ou shub...) donc ça me choque pas que la faction devienne plus intéressante seule. Le fait d'avoir des cartes puissantes donnera lieu à un élargissement de la restricted list donc pas de crainte à avoir sur le long terme.

D'autre part, willpower et toughness ne donnent pas la game, ça saoule les decks "blessures" et les icônes de folie mais on peut le contourner. Y'go est super chiant et puissant une fois sur la table et pourtant on ne le voit pas tant que cela ces derniers temps (à tord?) et shub est plus présent par son snow grave que pour son GA. Laisson le temps au temps, regardons ce que les autres packs vont nous proposer pour les factions.

Un petit dicton tibétain pour la peine : "Si le problème a une solution, il ne sert à rien de s’inquiéter. Mais s’il n’en a pas, alors s’inquiéter ne change rien."

ophicius a écrit:Je ne pense pas que le jeu sera du mono faction-style à l'avenir même si le dernier pack deluxe pourrait faire peur. Miska est une faction qui jusqu'à aujourd'hui était injouable ou presque seule (d'autres pouvait le faire, pas être au top en tournoi mais jouable et efficace comme Hastur et ses powers cards control, agency ou shub...) donc ça me choque pas que la faction devienne plus intéressante seule. Le fait d'avoir des cartes puissantes donnera lieu à un élargissement de la restricted list donc pas de crainte à avoir sur le long terme.

D'autre part, willpower et toughness ne donnent pas la game, ça saoule les decks "blessures" et les icônes de folie mais on peut le contourner. Y'go est super chiant et puissant une fois sur la table et pourtant on ne le voit pas tant que cela ces derniers temps (à tord?) et shub est plus présent par son snow grave que pour son GA. Laisson le temps au temps, regardons ce que les autres packs vont nous proposer pour les factions.

Un petit dicton tibétain pour la peine : "Si le problème a une solution, il ne sert à rien de s’inquiéter. Mais s’il n’en a pas, alors s’inquiéter ne change rien."

Je n'ai pas dit que pouvoir jouer seul était le but des développeurs, mais je dis qu'il est intéressant que chaque faction ait ses propres particularités.
en mono-faction en tournoi n'a jamais gagné, à ma connaissance, par contre ça a souvent été une super 2ème faction, justement pour les cartes dont tu parles et à une époque pour les Magah Birds et autres Aspiring Artist (avant qu'il ne soit nerfé)...

Y'Go reste une plaie mais est gérable (on blanchit son texte, on le wounde, ou en réduit son skill et on le force à sacrifier,...). Les Snow Grave sont tellement bonnes, par contre, qu'elles sont jouable dans n'importe quel deck (pas de steadfast et coût de 0). Ceci dit, les decks avec les Dark Youngs (notamment Hungry Dark Young qui amènent ses potes les Museum Curator), Shub-Nigurath et Under the Porch, font pas mal de dégâts aussi.

A nouveau, je ne jette pas le bébé avec l'eau du bain. Je suis content que le format passe à une extension "deluxe" tous les 3-4 mois. Je dis juste que certains joueurs à l'Euro Champ trouvait certaines cartes de Seekers of Knowledge vraiment overpowered (Board of Trustees, A Voros Hal'l Jon, Lucas Tetlow, ...)

Pour les commentaires sur Seekers of Knowledge, on en a discuté lors de l'Euro Champ

je n'y étais pas, un petit CR sur le forum serait possible ?

Je n'avais pas fais la recherche avec le deckbuilder .. 18 c'est à peu pres le nombre de cartes qui jouent sur le jour/nuit (donc négligeable)
Enfin c'était pour dire qu'ils font de nouvelles cartes avec ce type wording alors que les autres devaient être des rééditions non?

Je trouve aussi qdommage que se cantonne à un role de support: avoir des cartes qui lui permette de devenir une faction principal ne me déplait pas. Par contre j'ai à peine survolé les cartes du cycle donc je ne me rend pas bien compte si ca devient pété !

Oui je sais Fredhot, je ne te ciblait pas, ni personne en particulier, je donnais simplement mon avis par rapport à ce que j'entends/lis en ce moment.

Miska pour le moment ne servait que de support pour une autre faction (j'aide pour les histoires mais je ne peux rien faire seul, je vais chercher des soutiens ou je ramène des personnages mais pas des miska...).

Je pense que c'est une bonne chose qu'il y ait des cartes qui puissent gagner une game par elles-même et pas indirectement. Quand on fait un deck aujourd'hui on part d'une idée (une combo, des cartes qui sont très fortes en ce moment, un contre méta ou un contre pour le jdeck qu'un pote joue par exemple). Personnellement j'aime bien certaines cartes et certaines factions plus que d'autres et j'aimerai pouvoir jouer miska avec seulement un slpash, pas tout le temps mais je trouve que cela varie encore plus le jeu. Pourvoir jouer une seule ou plusieurs factions dans un deck est une grande liberté.

Par contre je pense comme toi (et d'autres), que chaque faction doit garder sa spécificité. Je trouve normal que si l'on joue une seule faction dans son deck, on soit avantagé à pose et au sourcing mais que l'on ne puisse pas gérer toutes les éventualités etc...

Autre point que je voulais aborder (oui je sais je suis long), je trouve regrettable que certaines cartes de factions soient jouables sans sourcing de cette dernière (snow grave, MoM...). On les retrouve partout, dans tous les decks, vive l'originalité.

Errata de certaines cartes avec une obligation de sourcing (stead?)

Pou moi la faiblesse de Miska reside dans son peu d'icone combat et folie, le pack ne remet pas cela en cause.

D'où le fait d'ajouter du willpower (gérer les résolutions de folie) et du toughness (gérer les résolutions de combat). De fait tu poses des marqueurs dans les histoires sans tirer au flingue ou sans te transformer en monstre, ce qui, il faut bien l'avouer est assez RP et plus logique que de donner ces icônes à Miskatonic.

Je trouve que c'est mieux ainsi. Miska DOIT pêner en combat, user de son savoir et de son intelligence pour vaincre. (Ce n'est que mon avis^^)

Oui nous sommes d'accord^^ le jour ou toutes les factions auront les memes icones y'aura plsu d'interet; c'est loin d'etre le cas.